SoNiC

Bu fotoğrafı telesiyejden çekmiştim. Sanırım Ejder'in eğimi hakkında bilgi veriyordur. Karşılaştırma yapılacaksa en net bilgiyi google earth verebilir. Hatta offroadcuların kullandığı haritalarda var ama belirtilen standartla karşılaştırmak yine mümkün değil.

Uzunluğu ve eğimi bakımından ejder gibisini görmedim. Sarıkamış 5 numaralı pistte aslına bakılırsa epey eğimli ama çok kısa.. Ve yapay sanki..? Geçi zaten her pistede gitmedim ben

hakan

Ejderi karsız görünce bazı bölümlerinin % 50 nin üstünde olduğuna daha fazla aklım yattı . Kesinlikle ülkemizdeki en dik pist. Sarıkamış 5 numara ile kıyaslanamaz , orada 100 metrelik bir dik bölüm var , gerisi mavi .

SPEED

sarıkamış 6 numara (5e bağlanan kısa pist) 38 derece, 5ten daha diktir.
ejderin en dik olduğuna katılıyorum, gün gelir birgün sürat yarışı yapılırsa en uygun yer bence, irtifa yüksek olduğu için sürtünme de az olur.. aslında fis speedski komitesinin son toplantısında yeni pistler arama kararı alınmıştı, belki 2011 universiade atmosferinde bir de ss wc ayağı yapılabilir?

thekillingroad

İşte ortalama burada zçıçıyor zira bunların içinde en psikopat inişi olan Maden aslında, ama başında öyle bir düzlük sonunda öyle bir düzlük var ki, hesap karışıyor ortalama alınca. =)

trust me, I'm a snowboarder.. and a Jedi master.

https://instagram.com/realm_of_oz

Oner Govsa

FİS ve Alp’in kriterlerine göre, ( Alp disiplini yamaç kayağı ) kayak pistleri zorluk derece renkleri hakkında ( topografik eğimler ve diger özellikler açısından ) genel teknik açıklama;

• Yeşil renkli kayak pistleri; Kayağa yeni başlayanlar için, minimum % 5, maksimum % 15 eğimli, en az pist genişliği ise 30 m. (( Yeşil bir pistin içinde ve toplam boyun 1 / 3’ünden az olmak şartıyla, % 5 eğimden az “sarımtrak” ( yürüyüş kayağı yolu ) veya bir üst mavi kısımlar bulunabilir ve bu kısımlar, genel ortalama eğimi etkiler. ))

• Mavi renkli kayak pistleri; Orta derecede kayak yapanlar için, minimum % 15, maksimum % 35 eğimli, en az pist genişliği ise 30 m. ( Mavi bir pistin içinde ve belli bir oranlarda, yeşil ve kırmızı kısımlar bulunabilir ve bu kısımlar, genel ortalama eğimi etkiler. )

• Kırmızı renkli kayak pistleri; İyi derecede kayak yapanlar için ve resmi müsabaka kayak pistleri, minimum % 35, maksimum % 60 eğimli, en az pist genişliği ise ( FİS kriterlerine göre ) yine 30 m. ( Kırmızı bir pistin içinde, mavi ve siyah kısımlar bulunabilir ve bu kısımlar, genel ortalama eğimleri etkiler. )

• Siyah renkli kayak pistleri; Zor pistler, minimum % 60, maksimum % 100 eğimli ( yani maksimum 45 dereceli bir açıya sahip ), en az pist genişliği ise 40 ile 60 m arasında. (( diklik artıkça, genişlik de artar. ), ( Siyah bir pistin içinde kırmızı kısımlar bulunabilir ve bu kısımlar, genel ortalama eğimi etkiler. )) Ben sahsen; İnnsbruck Steinach am brenner’de % 102 egimli ve 46 dereceli bir siyah pistte kaydım, adamlar bu pistin baslangıcına; unlemli bir dikkat maximum 46 derece egim yazmıslar, ayrıca extrem de demisler, lakin bu muthis egimli pistin ( ki ben bunlara, simsiyah pist diyorum ) basları baya da dardı, sanki ve en cok 13 m gibiyidi, ama sonrasında pist genislemis ve beni de baya rahatlatmıstı.

Ancak ve takdir edersin ki, 600, 800, 1000, 1200 ve hatta 1500 m’lik bir düşey kot farkı toplamındaki uzun ve çok uzun pistlerde ( ki Alp’lerde bu böyledir ), bu tür doğal eğimleri ( genelde ) homojen olarak bulmak elbette mümkün değildir. O nedenle ve yarışma pistleri de dahil, aralara değişik eğimler ve birkaç ara güzergah da girebilmektedir. Böylesi uzun veya çok uzun kayak pistlerinde, ( Hatta kısa pistlerde bile ) araya giren değişik zorluk derece renkleri söz konusu olduğu için; Bu kez ortaya, ağırlıklı pist rengi şeklinde, yeni bir kavram çıkmaktadır. Şimdi, önce bu ağırlıklı pist rengi kavramını biraz açıklayalım

• Yeşil pistlerin içinde, ( sarımtrak kısımlar da olabilir ) biraz ( bir üst renk ) mavi kısımlar bulunabilir. Ancak bu yeşil pistin içinde bulunan bir üst rengin, kesinlikle toplam pist boyunun 1 / 3’ünü aşmaması gerekiyor. Şayet aşar ise, o pistin ağırlıklı pist rengi, ( bir üst renk ) mavi olarak kabul edilir.

• Mavi pistlerin içinde bulunan kırmızı renkler için de, yine bu aynı kriterler geçerlidir. Yani, ağırlıklı pist rengi mavi olan bir kayak pistinin içinde yer alan kırmızı kısımların uzunluğu, toplam pist boyunun 1 / 3’ünü aşmaması gerekiyor. Aksi halde; O pistin ağırlıklı pist rengi, ( bir üst renk ) kırmızı olarak kabul edilir. (( Mesela Bozdağ projesinde yer alan ve ağırlıklı pist rengi mavi kabul edilecek olana iyi bir örnek; Bir sırt ıslahı ( kayma yönünde minimum % 2’lik bir eğimli ve ki bu su an icin buyuk capta yapılmıs durumdadır ) ve bir ara güzergahla oluşturulacak ve zirveden en alttaki arenaya inecek, 2900 m’lik bir toplam boya sahip ve (( 2150 m zirve – 1530 m arena ) / 2900 m )) = ortalama % 21 eğimli olacak, Bozdağ’daki en uzun ve ağırlıklı pist rengi mavi olan ( ABCD ) kayak pisti. Kısaca bu pistin; Sadece 320 m’lik bir kısmı içinde, maksimum % 56’lık bir eğime ( yaklaşık 30 derecelik bir açıya ) sahip ve kırmızı olacaktı. Ama bu pist, hala ve asla yapılmadı vede acılmadı ))

• Kırmızı pistlerin içinde de, bir üst renk olan siyah kısımlar bulunabilir. Ancak bunların toplam uzunluğunun da, yine toplam pist boyunun 1 / 3’ünü aşmaması gerekiyor. Ayrıca, bu kısa siyah kısımların maksimum eğimlerinin de, şayet mümkünse % 70 veya % 80’leri ( yaklaşık 35 veya 40 derecelik bir açıyı ) aşmaması ve ayrıca o kısımların, cok daha aşırı bir genişliğe de sahip olması gerekmektedir.

• En yüksek eğimli ve zor olan siyah pistlerde de, şayet mümkünse ve doğal arazi meyilleri içinde, arada daha az eğimli olan çeşitli palya’ların ( az egimli ve duzluk sayılabilecek turdeki kısa alanlar, ornegin bu palya’lar, Valgardena St. Chiristina’nın dunyaca cok unlu downhill pistinde var ) bulunması ( kayakçıyı kayarken veya kaymaya devam ederken rahatlatmak ve dinlendirmek açısından ), çok aranan bir özelliktir. Aslında bu aynı durum, diğer tüm pistler için de geçerlidir. ( Ornegin Bozdağ projesindeki, AGD siyah sırt pistinde de, bu aranan özellik doğal olarak ve bir artı puan şeklinde mevcuttu. Fakat bu pist, maalesef varyant yapılarak tamamen yok edildi ve bozuldu )

Kayak pistleri zorluk derece renkleri konusunda ve Turkiye ile ilgili onemli bir dip not: Bence, Turkiye'nin mavisi ve kırmızısı, sırasıyla Alp'lerin yesili ve mavisi, Turkiye'nin siyahıysa, Alp'lerin kırmızısı ve en sonunda da, Alp'lerin siyahı ve hele de simsiyahıysa, zaten Turkiye'de kayak pisti olarak asla kabul gormuyor acıkcası. Benim yıllardır gormus oldugum gercek bu yonde.


Şimdi ve bu kez, ara güzergahlara ait kısa bir açıklama getirelim; Kayak pistlerinin belli yerlerinde yer alan ara güzergahların, genel teknik profilleri kısaca şöyle olmaktadır;

• Ara güzergahların toplam uzunlukları, genelde toplam pist uzunluğunun 1 / 2’sinden fazla olmaz. Ancak kesin bir ölçü yok ve ayrıca, orantısal olarak genelde çok daha kısa boylarla karşılaşılmaktadır.

• Yeşil ve Mavi renkli pistlerde yer alan ara güzergahların eğimleri; Minimum % 5, maksimumu ise pist eğimlerinin 1 / 2’si kadar olabilir. Genişlikleri de, 5 ile 12 m arasında değişir. ( eğim arttıkça, genişlik de artırılır, bazen genişliği 3 m olan daha az eğimlilerle de karşılaşılmaktadır. )

• Kırmızı renkli pistlerdeki ara güzergahların eğimleri ise; Ara güzergahın genişliğine göre değişebilmekte ve yine eğim arttıkça, genişlik de artmaktadır. Eğim % 5 ile % 10 arasında ise, en az genişlik 6 ile 10 m arasında olabilmektedir. Şayet bu ara güzergahların eğimi, minimum % 15 ile, maksimum % 25 arasında ise, ortalama genişlikleri de 12 ile 15 m arasında olabilmektedir. Bu tür için, 15 m’lik bir genişlik yeterince idealdir. ( Ancak bu kırmızı pist, şayet bir resmi kayak müsabakası pisti ise, burada yer alacak ara güzergahların genişliği, FİS kriterlerine göre en az 30 m olmak zorundadır. Hatta Sud Tirol'lerdeki bazı merkezlerde, neredeyse tamamına yakınının, karayolu guzegahı gibi acılmıs oldugu bazı kayak pistleri de bulunmakta )

• Genelde tüm ara güzergahların ve özellikle vadi tarafında, gerekli tüm ( Ağ veya net ) emniyet tedbirleri alınır. ( Bu tedbirler, özellikle müsabaka pistlerinde 2 kademeli olarak yapılır ve emniyet de 2 kat arttırmıs olur )

Sırt ıslahı için ise; Alp’lerde, çok az sayıda ( mesela İnnsbruck Axamer lizum bayanlar olimpiyat resmi downhill yarısma pistinin ustunde var ) sırt ıslahı örnekleri vardır ve o nedenle daha nadir rastlanılmaktadır. Buradaki temel esas, en az 35 m’lik bir genişlik ve kayma yönünde minimum % 2’lik bir eğimdir. Ayrıca her iki tarafında, yeterli ağ veya netle, emniyetli bir hale getirilmesi de gereklidir

Saygı, sevgi ve en iyi dileklerimle.

Oner Govsa İns. Muh.

Oner Govsa

Karsı ufukta algılanan egime gore, burası tam olarak koyu kırmızı, ama bize dogru kayak yapılan yamac, tam karsıdan alındıgı icin, fotografta fazla dikmis gibi ve o seklinde algılanabilir, belki o da, tıpkı karsı sırt gibidir ve yine benzer egimlerde kırmızı olabilir. Bu bize dogru gelen yamac, sanki Uludag Kusaklıkaya'nın basına benziyor gibi. Fakat Turkiye'de siyah pist yok degil elbette ki; ama bunlar, genelde hem boy olarak kısa, sayısal olarak da cok daha az ve ustelik de, genel Alp'in kriterlerine gore biraz daha az egimli ve daha yumusakca, acıkcası ve bana gore, sanki biraz siyahımtrak kırmızı rengi turunde gibi.
Saygı ve sevgiyle.
Oner Govsa İns. Muh.

ayb

ismail o deilde ben senin daha önce ejdere gittiğni bilmiodm ya kuşaklıya göre baya dikmiş yani

Oner Govsa

Kusaklı'nın dik ksımı zaten cok kısa ve ayrıca bence Kusaklı'nın ( alttaki mavi ve yesili bolumlerini saymazsak, bence Kusaklı ve ortalama olarak siyahımtrakca bir kırmızıdır ) dik kısmı asla Ejder kadar dik degil gibi de gorunmekte, aslında elde 1 / 25000 olcekli haritalar olsa, cok daha kesin seyler soylemek mumkun olabilirdi. ama bunlar suan elimde degil, fakat google earth'tan cok dikkatlice bakarak, biraz da arastırdım ve baya da calıstım, buna gore ve bence Ejder tam olarak siyah bir pist ve sanırım maksimum egimlerin bulundugu kısımlar belki 85 / 100 topografik ( belki de ve bazı cok kısa bolumer max 90 / 100 de olabilir ) egimlere sahip olabilir gibi gorunuyor. Yani Ejder, Alp'in kriterlerine gore de ve genelde tam manasıyla siyah bir pist, velhasıl gayet iyi bir siyah pist sekinde gorunuyor, ama tum boydaki genel ortalama egimi belki 65 / 100 civarında olabilir. Ama burada ve tabiki de sadece en dik olan yamac bolumunu kastediyorum.
Saygı ve sevgiler.
Oner Govsa

Oner Govsa

Pist egimleri, zorluk derece renkleri, gorsel olarak ve olcekli.
min 5 / 100 ile, max 15 / 100 arası yesil: ( yeni baslayanlar icin )
min 15 / 100 ile, max 35 / 100 arası mavi: ( orta derece kayanlar icin )
min 35 / 100 ile, max 60 / 100 arası kırmızı ileri derece kayanlara ve yarısma pistleri )
min 60 / 100 ile, max 100 / 100 arası siyah: ( zor pistler seklinde adlandırılır )
100 / 100 den sonrası artık extreme giriyor.

Saygılar
Oner Govsa

Oner Govsa

SoNiC´isimli üyeden Alıntı

Ejder dik arkadaşlar. Dik! Düştüğünüz zaman bir daha duramayacak kadar dik. Zaten oraya giderseniz görürsünüz birbirine çarpıp duran, kayaklarını, batonlarını arayan insanları =)

Biri sonundaki düzlüğün uzunluğunu sormuş. Tahminimce 1300-1400 metre civarındadır.

Yukarıda ve olcekli cizilmis topografik egimlere gore vede gorsel olarak gosterilen siyah pistin yandan algılalan meyiline aldanmayın; aslında boyle bir pistin tepesine cıktıgınızda ve asagıya da baktıgınız zaman, o anki gercek egim algısı cok daha farklılasmakta ve sanki cok daha dik gibi algılanmaktadır. Yani ve 100 / 100 topografik oranlı veya 45 derecelik bir acıya sahip egimli bir pistin ustune cıkıldıgında ve oradan asagıya bakıldıgında, sanki karsınızda 55 yada 60 derecelik acıya ve agime sahip bir pist varmıs gibi bir algı olusmaktadır, kısaca gerceginden daha dikmis gibi algılanmaktadır. Ama bu pistin esas egimi, elbette ki matematik gerceklere dayanır. Ornegin en dik kısmın dusey kot farkı toplamını, plandaki yatay boya bolmek esas sonucu ortaya cıkartır tabiki de. Zaten boyle bir algılama yanılsaması olmasa, Zillertal Mayrhofen'deki ve 78 / 100 topografik oranlı bir egime sahip o dik siyah piste, muhtemelen Harakiri adını da bence asla takmazlardı. Bu tur gorsel degerlendirmeler yaparken; aman bu yanılgıyı unutmayalım, tabi esas olan matematiksel gercek sonuclar ve rakamlardır, fakat bunu tam olarak olcebilmek ve hesaplayabilmek icin, saglıklı verileri de ve maalesef pek cok yerde de bulamayız. Kısaca bir pistin egimine karsıdan bakmak ayrı, yandan bakmak ayrı ve hele de en ustten asagıya bakmak apayrı bir algıya sebebiyet vermektedir. Velhasıl, tecrubeli bir plancı ve bir kayakcı olarak ben; bu tur bir gorsel yanılgının varlıgı bilen, bunu da pek cok kez yasamıs biri olarak bunu ifade ediyor ve hatırlatıyorum.

Saygı ve sevgiyle.
Oner Govsa

fordcu

Eğim, genişlik ilişkisi çok önemli. Bence en dar pist en zor pisttir. Hele bir tarafı uçurumsa.

Kartepede kayan her yerde kayar. Dar pist olarak sınır tanımaz. 3m eninde yerler olduğu gibi en geniş yeri 15m değil.

www.fordcuyuz.biz

Darxoul

iyiydi haha

Oner Govsa

Esasta zaten pist genislikteri de, Alp'in kriterleriyle belirlenmistir. Fakat bazı ozel durumlarda, 5 veya 6 m genislikli ve cok uzun da olmayan boyda ve tabi sonradan karayolu gibi acılmıs, bazı ara guzegahlar da olabiliyor. Ancak genelde kayak pistleri yeterli genislikte oluyor ve tabi egim arttıkca genislik de arttırılıyor, yani bu Alp'lerde boyle ve genelde 15 ile 20 m'lik bir genisligin altında bir pist bulmak cok zordur oralarda. Fakat, FİS kriterlerine gore ve tabi kırmızı zorluk rengine de sahip, ornegin Giant slalom ve downhill yarısma pistlerinin en dar yeri, 30'lik bir genislige de sahip olmak zorudadır.
Sevgiler.
Oner Govsa

SPEED

Eğim için yüzde-derece dönüşüm cetveli

Kaynak: Elibüyük, M. ve E. Yılmaz (2010). Türkiye’nin Coğrafi Bölge ve Bölümlerine Göre Yükselti Basamakları ve Eğim Grupları. Coğrafi Bilimler Dergisi, 8(1): 33.

Eklenen Dosyalar

www.hizkayagi.com

Draximal

aslında ortalama eğimi bulmak çok zor değildir
pistin uzunluğunu ve dik düşümü bildikten sonra bunları bir dik üçgen oluşturucak şekilde yerine yazarsak trigonometriden çok rahatlıkla eğimi bulunabilir

Oner Govsa

Yanlıslık oldu veya tumuyle istem dısı bir hata gerceklesti maalesef, o sebeple de esas yazım hemen altta yer almakta. Saygılar

Oner Govsa

Aslında bir kayak pistinin tum toplam boyu icindeki ortalama topografik egim cok farklı bir seydir, evet sizin de yukarıda belirttiginiz gibi, kullanılan toplam dusey kot farkı rakamı, pistin toplam boyu rakamına bolundugunde, ortaya ortalama egim cıkar ama, ornegin kırmızı zorluk derece renkli bir musabaka kayak pistinin belli bolumlerinde genelde, bir alt mavi, hatta yesil ve hatta dahası bir ust siyah kısımlar da olabilmektedir. İste boylesi durumlarda, o kayak pistinde artık 3 adet topografik egimden bahsedilir, ilki en alttaki yesil kısımlardaki minimum topografik egim, tum boy icin ortalama topografik egim ve bir ustteki siyah renkli maksimum topografik egim olmaktadır. Esasında burada veya boylesi cok uzun boylara sahip pistlerde, farklı bir degerlendirme kriteri daha ortaya cıkıyor, soyle ki; sayet o pisteki maksimum egimli kısımlar, o pist boyunun 3'te birinden fazlaysa, o pistin butununun agırlıklı zorluk derece rengi, o maksimum bolume ait olanı olarak kabul edilir. Yani ornegin ve cok az uzunca olan ve mesela 1200 m'lik bir boya sahip ve agrılıklı kırmızı zorluk derecesindeki bir kayak pistinin icinde var olabilen bir ust siyah kısımlar, sayet ve bu ornekte 400 m veya ustundeyse, o zaman bu pistin butunu artık siyah olarak kabul edilir, ama 400 m'nin altındaysa da, o zaman da agırlıklı pist rengi kırmızı olarak kabul edilir ve bu durum diger agırlıklı zorluk derece renkli pistleri icin de aynen gecerlidir. Yani bu ustteki ornek pist, agırlıklı zorluk derece rengi olarak Mavi de olabilrdi veya yesil de, ama bir ust kırmızı veya mavi renk, o pistin toplam boyunun 3'te birini sayet geciyorsa, iste o zaman o pistin tumunun agırlıklı zorluk derece rengi, bir ust renk olarak kabul edilir. Velhasıl bir kayak pistinin ortalama topografik egimi, esasında ve tek basına herseyi ifade etmiyor.

Saygı ve sevgilerimle.
Oner Govsa

Eraxul

Turkiyedeki pistlerin egimlerini arastirirken haliyle forumda bu basliga geldim (Hort)

Ejderin ufuk cizgisini gercek egim kabul edersek

Aci : 28 Derece
%48 egim (inclinometer sagolsun)