Ladik Akdağ Kayak Merkezi Sezona Hazır!

selimisik · 14 December 2010, 20:57

anaaa bedava ya.

uzlion · 14 December 2010, 21:02

selimisik´isimli üyeden Alıntı

anaaa bedava ya.

aman yöneticiler duymasın anında 2-3 katına çıkarırlar sonra

bkaan · 14 December 2010, 21:04

hafta sonu dağ çok güzel olacak millet..

açalım artık şu sezonu...

selimisik · 14 December 2010, 21:06

açalım abi de ben hala takım alamadım. napacaz. haverkaraca yeni ürün getirdimi acaba. bu arada senin yeni takımlar kaça patladı sana.

winter · 14 December 2010, 21:13

bkaan´isimli üyeden Alıntı

hafta sonu dağ çok güzel olacak millet.. açalım artık şu sezonu...

bu yıl ben de katılırım size, yeni boardumu alayım

bkaan · 14 December 2010, 21:19

winter´isimli üyeden Alıntı

bu yıl ben de katılırım size, yeni boardumu alayım

elbette..eşim kayak yapıyor yoldan çıkarma yeter..

selimisik · 14 December 2010, 21:20

abi benim mesajı görmedin sanırım.

winter · 14 December 2010, 21:30

bkaan´isimli üyeden Alıntı

elbette..eşim kayak yapıyor yoldan çıkarma yeter..

o konuda söz verememmm

bkaan · 15 December 2010, 00:12

selimisik´isimli üyeden Alıntı

açalım abi de ben hala takım alamadım. napacaz. haverkaraca yeni ürün getirdimi acaba. bu arada senin yeni takımlar kaça patladı sana.

hımm..ona da bu hafta içi bakayım ben..bot numaranı yazar mısın? boy 185 kilo 80 civarı sanırım???

erturk · 17 December 2010, 21:48

sayın arkadaşlar ladikte kar falan yok

selimisik · 17 December 2010, 21:53

nasıl. ladikten mi bilgi veriyorsunuz. ayrıntı lütfen!

erturk · 17 December 2010, 23:40

evet bende kayak yapmakiçin bu akşam ist geldim ama kar yok dediler inşallah sabah pistte görürüm vede kar olursada sanırım birazda olsa strest atarız ok

erturk · 17 December 2010, 23:41

evet gördüm

selimisik · 18 December 2010, 12:42

ertürk ladikten son dakika bilgisi verir misin.

bkaan · 19 December 2010, 08:02

ertürk hoş geldin dostum.ne zaman dönüyorsun.gelince görüşelim...ha bir de kar yok ne demek..adam boyu kar vardı dağda...

backcountry55 · 19 December 2010, 12:28

Oner Govsa´isimli üyeden Alıntı

Saygın'cım; Senin de ustunde durdugun gibi; burası kayak merkezi degil, tumuyle Alp'in kriter ve boyutları dısındaki bu olculere gore burası, sanki karda yapılacak bir panayır yeri gibi. Ama acılması kotu diyemem tabiki de, aslında bu tip yerler Almanya, Munih ile Stutgart arasında ve Alp'lerin baslangıcı denilen Schwabiche Alp bolgesinde, boyle ve ehhh iste bu tipte irirli ve ufaklı birac tane ( ama orları; aslında doga olarak muhtesem guzel yerler, keza oradaki kasabalar da aynen oyle muhtesem guzeller ) yer var. Ama adamlar oraya gayet tabiki de kayak merkezi demiyorlar. Zaten ve mazallah Alp'teki uzmanlar gelse ve onlara da, herturu Alp'in kriterlerinden tumuyle bihaber bu bizim resmi zatlar da, iste bakın burası da bizim kayak merkezimiz dese, acıkcası adamlar baya da gulerler halimize ve tabiki de bilgisizligimize de.

Neeysssee, zaten Turkiye'de ve hele de resmi bir kurum tarafından yapılmakta olan bir yer ise; bu tur isler maalesef boyle, kısaca nerede, hangi boy ve egimde ve ne sekilde kayak yapılması gerektigine, neticede uzmanlar degil de, bu tur konulardan tumuyle bihaber olan ve uzmanlara da surekli kulak tıkayan yoneticiler karar veriyor, bu tip yoneticiler, nedense kendi gozlerinin yiyebilecegi egim ve boylara, yine nedense ve sadece kendileri karar veriyor ve hah iste bu simdi oldu diyorlar, hemde bu sporla zerre kadar alakaları olmadıgı halde, yani bu sapsal durum da, zaten bizim oryantalligimizin de bir geregi tabiki de. Hani Allah akıl fikir versin diyecegim ama, maalesef ve genelde bu tip yonetici kafası pek de degismiyor ulkemizde ve bunların sayısı da cok, hatta belki de giderek cogalıyorlar. Her neyse ve adamlar en azından bir ise baslamıslar, belki zamanla bu isi ve eksikliklerini de ogrenir ve bu yeri de giderek buyutur, belli ve yeterli boyutlara da getirirler diyelim ve dileyelim, yani hic yoktan iyi sayılır, ama tabiki de sadece baslangıc adına, hayırlı ve ugurlu olsun.

Saygı ve sevgiyle.
Oner Govsa

Oner bey Akdağ sizin bahsettiğiniz gibi Alplerin alçak bölgelerindeki yerlere pek benzemiyor.Geçen sene Samsuna gittiğimde dağa çıktım.Ben çıktığımda ciddi bir lodos vardı ve telesiyejler kapalıydı. Ben böyle bir duruma hazırlıklı gittim ve yanımda gerekli ekipmanları almıştım. Telesiyejin bitiş noktasına tırmandıktan sonra çıkılacak daha birçok zirvenin olduğunu gördüm. Sabah 8den güneş batana çıkar Akdağlarda kaydım. Eğim fazla, bolkar o kadar rüzgar olmasına rağmen belime kadar ve çok yumuşaktı. Harika bir doğası var. Yüksek dağ koşulları var. Akdağın pisti kesinlikle yanlış yere açılmış. Hem rüzgara açık bir yer hemde dediğiniz gibi eğim az. Ancak doğru ekipmanlarla yapılacak ski touringle müthiş backcountry kayma imkanı var. Zamanla dağın diğer taraflarına da gidilirse gerçekten güzel yamaçları bulurlar ve Türkiye güzel bir merkez kazanır. Ancak şuan teknik imkanları yeterli olmayabilir bir fikrim yok. Doğru yatırımlarla güzel bir yer yapabilirler. Onlar yapana kadar da biz backcountrynin tadını çıkarırız

Oner Govsa · 24 December 2010, 00:55

backcountry55´isimli üyeden Alıntı

Oner bey Akdağ sizin bahsettiğiniz gibi Alplerin alçak bölgelerindeki yerlere pek benzemiyor.Geçen sene Samsuna gittiğimde dağa çıktım.Ben çıktığımda ciddi bir lodos vardı ve telesiyejler kapalıydı. Ben böyle bir duruma hazırlıklı gittim ve yanımda gerekli ekipmanları almıştım. Telesiyejin bitiş noktasına tırmandıktan sonra çıkılacak daha birçok zirvenin olduğunu gördüm. Sabah 8den güneş batana çıkar Akdağlarda kaydım. Eğim fazla, bolkar o kadar rüzgar olmasına rağmen belime kadar ve çok yumuşaktı. Harika bir doğası var. Yüksek dağ koşulları var. Akdağın pisti kesinlikle yanlış yere açılmış. Hem rüzgara açık bir yer hemde dediğiniz gibi eğim az. Ancak doğru ekipmanlarla yapılacak ski touringle müthiş backcountry kayma imkanı var. Zamanla dağın diğer taraflarına da gidilirse gerçekten güzel yamaçları bulurlar ve Türkiye güzel bir merkez kazanır. Ancak şuan teknik imkanları yeterli olmayabilir bir fikrim yok. Doğru yatırımlarla güzel bir yer yapabilirler. Onlar yapana kadar da biz backcountrynin tadını çıkarırız

Degerli Kardesim; Turkiye'deki bu tur yatırımlar, sayet resmi kurumlar tarafından baslatılıyorsa; genelde Alp'in kriter ve boyut hak getire ( zaten bu resmi heyet; bu teknik kısımdan, genelde ve tumuyle de bihaberdir, ama yine de kendilerine asla toz da kondurmazlar, dahası bileni ve hatta uzmanı bile dinlemezler ) bir tarz ve yaklasımla da birlikte, nedense ve esasta resmi heyetin gozunun yedigi bir egime sahip bır sırt vede yine bu aynı resmi heyet tarafından secilir ve hah iste buradan baslayalım seklinden de girilerek, bir muddet sonra da eee bu kadarı da zaten yeterli ve doyurucu da denilerek, o noktada veya bir noktadan sonra da durulur, yani artık onlar icin burası tamamen bitmis ve gelisimini de tamamlamıstır. Dolayısıyla ve ondan sonra da, yine bu resmi heyete gore, artık burası neredeyse bir dunya kayak merkezi gibi gorulur ve hatta oyle de ilan edilmeye cabalanır. Bu tur islerde; Ulkemizdeki resmi heyet ve kurumların takip ettigi genel yol ve yontem maalesef bu sekildedir ve tabiki de bu sekil bana gore cok da oryantaldir. Neyse ama, bu tur islerde, ulke resmi erkanındaki genel sekil maalesef bu.

Dahası ve yine bu konuda; sayet genclik ve spor genel mudurlugu tesisler dairesi ( hatta turizm bakanlıgı uzmanları bile olsa fark etmez ) uzmanlarına bir proje yaptırmıs olsalar bile, zaten bu uzmanların da, genelde hic bir Alp'in boyut ve kriter bilgileri, gorguleri ve deneyimleri de yoktur. Yani onların da yapacagı bu tur bir projeden ( yani ve ornegin Turizm bakanlıgınca yapılmıs olan Uludag'ın 2'nci bolge planlaması gibi ), genelde ve zaten pek de hayır gelmez.

Simdi de bu tur yatırımlarda, mutlaka takip edlmesi gereken on proje ve fizibilite sekli ve yontemine bir goz atalım, bunlar sırasıyla ve soyle ki;

* Secilmeye calısılan bu dag, ilk olarak ( Alp'in krtiter ve boyutları acısından ) boyut ve iklimsel olarak ( yeterli bir kar garantisi acısından da ) boyle bir merkeze uygun mu sekline de ve ustelik hayati derecede bir dikkatle de bakılır. Bu ilk hayati sualden, sayet yeterince doyurucu ve gercekci bir cevap da cıkarsa.

* Sonrasıda ve bu kez de, yine bu konuda ve mutlaka cevaplanması gereken diger 3 hayati sualin, mantıklı cevaplarının bulunmasına calısılır, bu 3 hayati sual soyledir, Bu daga veya merkeze, acaba kim ( esas hedef kitle kim olacak ) gelecek, neyle ( hangi ulasım imkanlarıyla veya bir ulasım kolaylıgı var mı ) gelecek ve niye ( bu hedef kitleyi, acaba hangi cazibe buraya cekecek ) gelecek seklindedir. Acıkcası bu 3 hayati soruya; sayet cok mantıklı ve cok da gercekci cevaplar bulunamıyor yada verilemiyorsa, bu projeye hic baslamamak cok daha iyi ve dogru olur, cunku bu sekliyle bu proje, muhtemelen rantabıl yada fizibıl olmayacaktır.

* Ancak; sayet bu 3 hayati soruya cok gercekci ve doyurucu cebaplar varsa, iste o zaman ortaya cıkacak ilk konu, Bu merkezin Alp'in kriter ve boyutlarına, iklimsel kosullara ve fizibıl yatırım ve isletme maliyetleri de dikkate alınarak, en uygun pistlerin ve sosyal tesislerin yer ve tip secimleri yapılır, boylece projelendirme ve planlamaya da gecilir. Ama bunun icin de, bu dagın ve ilgili alanların 1 / 25.000 olcekli haritalarının mutlaka elde olması da gerekiyor.

* Boylece tum planlama sırasında da, bastan beri kurgulanmakta olan gercekci boyut ve hedefler dogrultusunda ve mutlaka rantabıl bir sekille de, bu proje giderek gelistirilir ve plan bazında da finale tasınır.

* Sonrasında da, Alp'in krtiter ve boyutlarındaki bu planın, artık fizibilitesine gecilir, Ayrıca ve dahası bu merkezde yaratılacak cok degisik konseptlerle de, buranın kayakcı ve sezon dısı ( Alp'lerdeki turden; bahar ve hatta yaz aylarında bile ve ustelik de kayakcı dısındakilerce de, daha degisik dag sporları ve eglenceleri vs gibi ) kullanımının da gelistirilip saglanması ve normal sezonunun da, bir sekilde uzatılmasının saglanmasına calısılacak.

* Dahası tum bunlar planlanırken de, maximum bir gunluk kapasite kullanımına cevap verecek; tum mekanik ve sosyal tesis tip ve sayı secimine de cok dikkat edilecek ( yani bunlarda, herhangi bir sıkısıklık ve sisme yasanmamalı ) ve bu konuda da, yine uluslar arası Neufert kriterlerine gore planlama yapılacak, hatta bu yaklasıma buyuk otopark alanları bile dahil edilecek.

* Daha sonra da; neticede buraya yılda toplam kac kisi gelecek, bunlar nerede geceleyecek ve bunun icin lazım olan minimal yada optimal toplam yatak sayısı acaba ne kadar olmalı, bu yatak sayısının yakınlarda bulunup bulunmadıgına bakılacak ve sayet mumkunse de yatak imal edilmemeye calısılacak ve yakınlardaki mevcut yataklarla gunu birlik bir sisteme yonelinecek, cunku yatak en pahallı ve en yuksek maliyet olmaktadır, acıkcası yeterli yatakla beslenmeyen bir merkez, hem kar edemez ve hem de yasayamaz, ama burada imal edilecek her yatak da, bu merkezin kisisel yatırım maliyetini, en az 3 kat yukseltecektir. Neticede yatırımın kisisel maliyeti ne kadar dusukse, yatırılan bedel de, o kadar cabuk geri donebilecektir seklindeki genel bakıs acısı, acıkcası bastan sona ve hep gecerliligini de korumak zorundadır.

* Bu hayati detaylar da; proje ve fikirsel bazda cozumlendigi zaman; Buraya yılda gelecek toplam kisilerin, acaba kacta kacı kayakcı olacak, toplamda mekanik tesislerden yılda kac cıkıs sayısı yapılacak ve sosyal tesislerden de yılda kac kisi yararlanacak ve kisi bası genel ortalama olarak kac para alınacak ve bunlardan da yılda beklenen genel toplam ciro ne olacak. En sonunda da, tum mekanik tesisler ve sosyal tesislerden yılda toplam ne kadar ciro yapılacak, bu rakamın yuzde kacı isletme gideri ve amortisman, arazi kirası, sigorta ve vergi vs olurken, acaba yuzde kacı da net kar olacak seklinden de hareketle, buraya yatırılacak toplam yatırım bedeli, acaba toplam kac yılda geri alınabilecek ( bence ve toplam 10 ile, en cok 14 yıl icinde ) hesabını da, doyurucu ve gercekci bir sekilde cozdugumuz zaman, artık elimizde yeterince iyi bir on proje ve fizibilite var diyebiliriz.

Peki simdi artık su hayati suali kendimize soralım; acaba Turkiye'de, kac kayak merkezi, boylesine bir proje ve fizibiliteye sahip olarak imal edildi ? Ayrıca ve bu konuda biraz daha ileri gidelim ve diyelim ki; Turkiye'de acaba kac kayak merkezi Alp'in kriter ve boyutlarına sahiptir, hatta ve dahası acaba ne kadarı dogru bir planlama ve projeye sahiptir ? Hatta bunların pek cogunun; acaba dogru durust bir porjesi bile var mıdır yada olmus mudur ?

Not: Aslında Ben; bir Alp'in yamac kayakcısıyım, ama aynı zamanda da, acıkcası biraz da iddialı bir dag porjecisiyim, fakat maalesef ulkemizde bu tur is ve yatırımlar cok zor yurumekte ve cok da zor olmaktadır. Ayrıca bahsettiginiz dagın zirvesinden gormus oldugunuz, o buyuleyici yuksek derinlik ve muthis potansiyelle de birlikte, yine bahsettiginiz bazı pist yanlıslıkları konusunda da, acıkcası bir fikir yurutebilmek icin, bu dag ve yoresinin 1 / 25.000 olcekli haritalarına ihtiyac var, velhasıl bunlar elde olmadan, bu konularda cok net fikir beyan etmem maalesef mumkun degil. Kısaca ve once bu haritalara ihtiyac var, ama bunlar da maalesef bende yok.

Yazım baya da uzun oldu ama, sorularınızın cevaplarını buldugunuzu umuyor vede diliyorum.

Saygı, sevgi ve en iyi dileklerimle.
Oner Govsa İns. Muh.

Oner Govsa · 24 December 2010, 03:19

Ayırıca ve simdi google erath'ten baktım ve Samsun Ladik Akdag zirvesinin sadece 2060 m civarında oldugunu ( yani bu dagın, olması gerekenden daha dusuk bir yukseklikte oldugunu da, henuz ve simdi ogrendim ) gordum, yuzey ve bence kuzey yondeki egimler de guzel ama, bu dag maalesef alcak. Yani ve bu sebeple, bence bu dag'dan Alp'in kriter ve boyutlarına sahip ciddi bir kayak merkezi cıkamaz ( alcak olması sebebiyle bu dag, bence ve daha isin en basında, pek dogru bir secim olamaz ), ama ve yalnızca Akdag ismi onemle dikkate deger, bu alcak dag, acaba ve yine de asırı bir kar alıyor ve bunu da saklayabiliyor da, ondan mı bu daga Akdag ismi konmus, bence bunu ogrenmekte fayda olabilir. Ama yine de, bu dag istenilen yukseklikte degil ve Alcak, sayet Alp'lerin enleminde yer alıyor ( ornegin Kitzbuhel Alp'lerinin zirvesi 2000 m civarında ) olsaydı, iste ancak o zaman muhtesem bir kayak merkezi de olabilirdi. Ulkemizin; Alp'lere oranla baya da guney enlemlerde yer aldıgını ve o nedenle kar sınırı olarak, yine Alp'lere oranla daha yukseklere cıkmak zorunda oldugumuzu da, zaten hepimiz biliyoruz. Dahası; ornegin 2543 m'lik bir zirveye sahip Uludag'ımız bile, ancak İspanya Madrid enleminde yer almakta, yani sadece Alp'lere degil, orta Avrupa'ya gore bile, aslında baya da guneyde bulunuyor. İste bu gunlerde ve ulkemiz daglarında cekilen kar sıkıntısı ve yuksek hava sıcaklıgı sorunları da, aslında ve zaten, genel olarak bulundugumuz daha guney enlemlerde, gunesin daha dik bir acıya sahip oldugu gibi durumlardan kaynaklanmakta oldugu da, zaten bilinen bir gercek, yani daha guneyde yer almak, hem daha yuksek sıcaklık ve hem de ona baglı kar durumu riskini baya da arttırıyor, O zaman da bize, ( ulkemizi daha kuzeye cekemeyecegimize gore ) cıkılabilecek daha da yuksek daglar lazım oluyor, ama ve ona ragmen de, bazen bu yukseklikler bile, tıpkı ve simdiki gibi bizlere yetmeyebiliyor.

Saygı ve sevgilerimle; bu cok onemli detayı da, ilave etmis olayım.
Oner Govsa

14 December 2010, 21:04	#39 (permalink)
bkaan Üyelik tarihi: Dec 2008 Nerden: SAMSUN Mesajlar: 2.055 Durum:	hafta sonu dağ çok güzel olacak millet.. açalım artık şu sezonu...
	Fatih Göktürk

17 December 2010, 21:48	#46 (permalink)
erturk Üyelik tarihi: Dec 2010 Nerden: istanbul kozyatağı Mesajlar: 11	klar sayın arkadaşlar ladikte kar falan yok

24 December 2010, 03:19	#54 (permalink)
Oner Govsa Üyelik tarihi: Nov 2009 Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum Mesajlar: 4.496	Ayırıca ve simdi google erath'ten baktım ve Samsun Ladik Akdag zirvesinin sadece 2060 m civarında oldugunu gordum, yuzey ve bence egimler de guzel ama bu dag alcak, yalnızca akdag ismi dikkate deger Ayırıca ve simdi google erath'ten baktım ve Samsun Ladik Akdag zirvesinin sadece 2060 m civarında oldugunu ( yani bu dagın, olması gerekenden daha dusuk bir yukseklikte oldugunu da, henuz ve simdi ogrendim ) gordum, yuzey ve bence kuzey yondeki egimler de guzel ama, bu dag maalesef alcak. Yani ve bu sebeple, bence bu dag'dan Alp'in kriter ve boyutlarına sahip ciddi bir kayak merkezi cıkamaz ( alcak olması sebebiyle bu dag, bence ve daha isin en basında, pek dogru bir secim olamaz ), ama ve yalnızca Akdag ismi onemle dikkate deger, bu alcak dag, acaba ve yine de asırı bir kar alıyor ve bunu da saklayabiliyor da, ondan mı bu daga Akdag ismi konmus, bence bunu ogrenmekte fayda olabilir. Ama yine de, bu dag istenilen yukseklikte degil ve Alcak, sayet Alp'lerin enleminde yer alıyor ( ornegin Kitzbuhel Alp'lerinin zirvesi 2000 m civarında ) olsaydı, iste ancak o zaman muhtesem bir kayak merkezi de olabilirdi. Ulkemizin; Alp'lere oranla baya da guney enlemlerde yer aldıgını ve o nedenle kar sınırı olarak, yine Alp'lere oranla daha yukseklere cıkmak zorunda oldugumuzu da, zaten hepimiz biliyoruz. Dahası; ornegin 2543 m'lik bir zirveye sahip Uludag'ımız bile, ancak İspanya Madrid enleminde yer almakta, yani sadece Alp'lere degil, orta Avrupa'ya gore bile, aslında baya da guneyde bulunuyor. İste bu gunlerde ve ulkemiz daglarında cekilen kar sıkıntısı ve yuksek hava sıcaklıgı sorunları da, aslında ve zaten, genel olarak bulundugumuz daha guney enlemlerde, gunesin daha dik bir acıya sahip oldugu gibi durumlardan kaynaklanmakta oldugu da, zaten bilinen bir gercek, yani daha guneyde yer almak, hem daha yuksek sıcaklık ve hem de ona baglı kar durumu riskini baya da arttırıyor, O zaman da bize, ( ulkemizi daha kuzeye cekemeyecegimize gore ) cıkılabilecek daha da yuksek daglar lazım oluyor, ama ve ona ragmen de, bazen bu yukseklikler bile, tıpkı ve simdiki gibi bizlere yetmeyebiliyor. Saygı ve sevgilerimle; bu cok onemli detayı da, ilave etmis olayım. Oner Govsa
	Konu Oner Govsa tarafından (24 December 2010 Saat 03:49 ) değiştirilmiştir..

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

Benzer Konular
Konu	Konuyu Başlatan	Forum	Cevap	Son Mesaj
Elmadağ Kayak Merkezi	kguvenccicek	Diğer kayak merkezleri	343	23 December 2022 22:47
Akdağ Kayak Merkezi Projesinde Son Aşamaya Gelindi	CTE	Diğer kayak merkezleri	9	15 December 2015 17:31
ThirtyTwo(32) Bot İsteyenler	Xtreme	Snowboard & Kayak Ekipmanları	130	23 November 2009 15:21
Bayraktepe Kayak Merkezi - Sarıkamış	Murat	Sarıkamış - Kars	28	10 October 2009 00:14
Palandöken Kayak Sezonuna Hazır	CTE	Üyelerin Gönderdiği Haberler	0	1 December 2008 02:17

14 December 2010, 20:57	#37 (permalink)
selimisik Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 479 Durum:	anaaa bedava ya.

14 December 2010, 21:06	#40 (permalink)
selimisik Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 479 Durum:	açalım abi de ben hala takım alamadım. napacaz. haverkaraca yeni ürün getirdimi acaba. bu arada senin yeni takımlar kaça patladı sana.

14 December 2010, 21:20	#43 (permalink)
selimisik Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 479 Durum:	abi benim mesajı görmedin sanırım.

17 December 2010, 21:53	#47 (permalink)
selimisik Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 479 Durum:	nasıl. ladikten mi bilgi veriyorsunuz. ayrıntı lütfen!

17 December 2010, 23:40	#48 (permalink)
erturk Üyelik tarihi: Dec 2010 Nerden: istanbul kozyatağı Mesajlar: 11	evet bende kayak yapmakiçin bu akşam ist geldim ama kar yok dediler inşallah sabah pistte görürüm vede kar olursada sanırım birazda olsa strest atarız ok

17 December 2010, 23:41	#49 (permalink)
erturk Üyelik tarihi: Dec 2010 Nerden: istanbul kozyatağı Mesajlar: 11	evet gördüm

18 December 2010, 12:42	#50 (permalink)
selimisik Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 479 Durum:	ertürk ladikten son dakika bilgisi verir misin.

19 December 2010, 08:02	#51 (permalink)
bkaan Üyelik tarihi: Dec 2008 Nerden: SAMSUN Mesajlar: 2.055 Durum:	ertürk hoş geldin dostum.ne zaman dönüyorsun.gelince görüşelim...ha bir de kar yok ne demek..adam boyu kar vardı dağda...

Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 skici ve 1 Röntgenci)