| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
![]() |
| Konuyu Paylaş | Seçenekler | Stil |
![]() | #37 (permalink) |
Üyelik tarihi: Nov 2013 Nerden: İstanbul
Mesajlar: 112
| Senede 500 gün alplere kaymaya giderim, her konu hakkında söyleyecek bir şeylerim vardır, hiçbiriniz bir bok bilmiyorsunuz en iyisini ben biliyorum, bu forumda herkese kafa tutup her muhabbetin içine limon sıkarım. |
Bataleon Global Warmer '16 / Union Contact Pro '18 / Burton Ruler '14 | |
![]() | ![]() |
![]() | #38 (permalink) |
Üyelik tarihi: Nov 2013 Nerden: istanbul-pendik / almanya-heilderberg
Mesajlar: 255
Durum: ![]() | tartışma almış başını gitmiş; yazlastiklerinin havasının indirilip kullanılması saçmalık ve bilgisizliğin tavan noktasıdır aksine havasının arttırılması gerekmektedir. havası azalan lastiğin zemine basan düzlemi ağırlık nedeni ile iç bükey konuma gelir zemine basacağına aksine zemine tutunan yüzey alanını azaltır. avrupada zincir kuralları ve kullanımı hakkında; ömrünün yarınısı avrupada geçiren biri olarak bende zincir takan adam görmedim. araçlarında mutlaka bulunuruma konusunda da gidecekleri rota gereksinimöi ile doğru orantılıdır. ancak avrupada kış dönemi geldiğinde yazlık lastikle gezen adamda bulmassın sigorta sirketleri zararı ödemez. ancak kiralık araç aldıysaınz istisna olarak 4 mevsim lastik kullanırlar. ancak şunu unutmamak gerekir ki bölgesel olarak değişkenlik göstersede adamlar kış şartlarında araba kullanmayı ülkem insanlarından iyi biliyorlar bizim insanımız gibi özgüven tavan benden daha iyi araç kullanan bulmazsın havasında değiller konforlu ve hem kendileri için hemde çevreleri için güvenli sürüşü prensip ve kural edinmişler. kıyaslama yapmak elma ile armut'u karşılaştırmak gibi. ayrıca konu başlığı ile de alakalı örnek vermem gerekirse; ctesi günü kışlastikli quatro aracım ile kartala zincir takma ihtiyacı duymadan çıktım ama yok kış lastiğine müsaitti. sabah hava sıcaklığının yükselmemesi nedeni ile yoldaki bölgesel buzlanmanın olduğu noktalkarda kışlastiği malesef atalet momentine karşı hiçbirşey yapamıyor. buz üzerinde lastik önemini kaybediyor. aracın elektronik yok tutucuları ne yapacağını sapıtıyor. inişde yoldaki karların neredeyse %90 ı erimişti ancak yer yer buzlanmalar hala duruyordu bunu farkettiğim için kontrollü ve yavaş inerken yine buzlanmalarda araç boyundan büyük yüzey alanına sahip buzun üzerinde araç ivmesinde ve merkez kaç yönündeki haraketine devam ediyor. kontrol şöförlük falan hikaye oluyor. bu konu hiç bir yere böyle varmaz boşu boşuna herkes kendi deneyimlerini ve bu deneyimler doğrultusunda haklılığını karşısındakine kabul ettirmeye çalışır. kış lastiği hava koşulları oluşmaya başlandığında takılmalı zincir bu dönemde araçta eğer rotanız gerektiriyor ise bulundurulmalı dağa çıkıyorsanız kimseyi madur etmeyecek ve güvenlik konularını gerçekten ciddiye alarak haraket edilmeli diye düşünüyorum. |
![]() | ![]() |
![]() | #39 (permalink) | |
Üyelik tarihi: Jan 2012 Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
|
Kar lastiği varken zincir bulundurmak meselesine gelince. Uygulama kar lastiği varsa kimsenin şöföre zincir sormayacağı yönündedir. Kar lastiği takmış bir araçtan kimse zincir takmasını istemez. Yani zincire gerek yoktur. Ama tabi isteyen yanında istediği kadar zincir bulundurabilir buna kimse karışamaz. Hatta araçta doktor da bulundurmakta fayda vardır. Ne olur ne olmaz. ![]() | |
![]() | ![]() |
![]() | #40 (permalink) |
Üyelik tarihi: Nov 2013 Nerden: istanbul-pendik / almanya-heilderberg
Mesajlar: 255
Durum: ![]() | bubun seninle tartışmaya girmeye hiiiiiiççççç niyetim yok, bu yazdığımdan sonrada emin olabilirsin ki cevap dahi yazarken harcayacak zamana değmezmissin, hangi konu başlığına girsen sonucunda sana yazılan aynı şey oluyor bukadar bilgili isen bi öz eleştri yacak kadar da zeki olman gerekiyor, lastik basınçlarının indirilmesi konunsunda sözüm aynen geçerlidir, tambir saçmalık ve bilgiziliğin tavan noktasıdır. önce bir dene tecrübe et sonra bu konuda fikrin değil düşüncen olsun. lastik basıncları ile sağlanan avantajların içerisine girmeyi bırak yanından bile geçemez "kış koşulları için" kış koşullarında araç lastiklerinden avantaş sağlamak istiyorsan lastiğini standart kalınlıktan daha dar seçmen mantıklı ve doğru olandır havasını indirmek değil. tam bir saçmalık, sana araç konusunda ne kadar bilgili olduğumu anlatmaya ihtiyaç duymuyorum bile kendi doğrularını değiştirme zahmetinde bulundurmayan biri için zaman kaybısın. ama birşeyleri gerçekten öğrenmek istesen seve seve uygulamalı olarak sana bunu kanıtlarım. kışlastiği olan bir araca yok kondisyonu kanusunda güvenlik güçlerinin yoldaki araçların can güvenliğini düşünmek ve yolda kendinden başka kimseyi düşünmeyen çok bilmiş söförlerin yolun akışını engellememek adına isteme hakkı vardır. ....... |
![]() | ![]() |
![]() | #42 (permalink) | |
Üyelik tarihi: Nov 2013 Nerden: istanbul-pendik / almanya-heilderberg
Mesajlar: 255
Durum: ![]() | başkalarından edindiğim ama knedim tecrübe etmediğim duyumlara göre çok işe yarıyormuş. bilgisi olmadan fikri olan bir adam olarak sana bunu söyleye bilirim. ![]() bu konuda dediğini okuyanların anlaması adın ekteki fotoğraflar etkili olur umarım. | |
![]() | ![]() |
![]() | #43 (permalink) |
Site Yöneticisi Üyelik tarihi: Dec 2008 Nerden: BAŞIBÜYÜK
Mesajlar: 8.974
| Düşük lastik basıncını eğlenmek için bir kaç kere denedim ben, şahane şeyler oluyor. @Wolfkan çizim çok güzel anlatmış, dışta oluşan küçük alanda minimal tutunma gerçekleşiyor ve fırlatmaya çok müsait oluyor lastik, kaygan zeminde en sevdiğimiz şey bu da. ![]() Geçen Cumartesi ben de sabah erkenden çıktım, baya erken çıktığım için yol boyunca kimseye rastlamadım ama bir tek Dörtdivan bağlantısından sonra bir otobüsle kamyonet ortalığı karıştırmışlar, o sırada önümde olan CRV sağolsun bunları dinlemeden aralardan bastı geçti, ben de aynen sıyrıldım. Bu arada CRV'li arkadaş buradaysa az ileride biraz ısrar ederek geçtim, yavaşlamak istemiyordum, malum RWD ile her an batma riski var, kusuruma bakmasın. ![]() ![]() Olay şu ki, benden 30-35dk geriden gelen arkadaşlarım aynı şekilde kış lastikli hatta benimkinden daha yeni kış lastikli V60'ları ile durmak zorunda kalmışlar otobüs hepten yolu kapattığı için. 30dk olduğu yerde kaldıktan sonra da çıkamamışlar tekrardan. Buna da dikkat etmek gerekiyor, Uludağ'da ikinci bölgeden dönülen yolda da benim başıma geldi, yokuşta 30dk kaldık aklı evveller yüzünden, ondan sonra kalkamadı araba. Geri çevirip geri geri çıktım. ![]() Avrupa'da zincir konusuna gelecek olursak, daha önce de dediğim gibi ben Alpler'de araba kullanmadım. Oturup regülasyonları okudum, oralarda yaşayan insanalrın tecrübelerini aktardım, kaldı ki azıcık otomobilden ve sürüş fiziğinden anlayan birisi kış lastiklerinin mucizevi şeyler olmakla birlikle pamuk ipliğine bağlı bir limiti olduğunu da bilir. Ne kadar kaliteli silikası olursa olsun, bu yumuşak demek değildir öyle zannedenler olsa da, soğukta sertleşmemek başka bişeydir, neyse. ![]() ![]() İnsanlar malesef kendileri gereksinim duymadılar diye "kimse soramaz, gerek yoktur" gibi havadan atıp tutabiliyorlar, olur o kadar. Dediğim gibi ben de 7-8 yıldır 2-3 kere takmak zorunda kaldım, ama bu taşımama veya gerek olabileceğini anlamama ve bilmeme engel değil. ![]() |
| |
![]() | ![]() |
![]() | #44 (permalink) | |
Üyelik tarihi: Nov 2013 Nerden: istanbul-pendik / almanya-heilderberg
Mesajlar: 255
Durum: ![]() |
bu uzuun uzun sayfalarda yer alan konu için harcanan zaman yazık. aklı selim ve azıcık kendini bilen bir kişinin bu konuyu konuşmaya bile gerek duymaz aklın yolu birdir. zincire gerek yoktur kış lastiği her yerde iş görür ki bu nedenle zincir üreticileride teker teker kapatmaya başladı lanet olsun yeni teknoloji lastikler diye dövizler ile sokaklara çıkmaları an meselesi. ![]() başkalarının deneyimlerinden yola çıkan yada bilgisi olmadan fikir beyan edenler maalesef her yerde olacak, kaldı ki ben knedi adıma bunlara çok da doğruyu öğretmeye gerek duymuyorum açıkcası. bildiğin ergen muhabbeti sen bilmiyorsun ben biliyorum muhabbetleri artık komik geliyor. karşındaki insanın verdiği bilgiyi kısa ve nazikce sorduktan sonra gelen bilgiyi ciddiye alır yada almazsın bu kadar net, her muhabbette kendi bildiğini doğru kabul edip bunu da karşındakine kabul ettirme çabası.... | |
![]() | ![]() |
![]() | #46 (permalink) |
Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: İstanbulda yaşayan Ankaralı
Mesajlar: 251
Durum: ![]() | kaygan zeminde en ideali minimum genişlikte lastik kullanmak. yüzey alanı daralacağı için birim yüzeye düşen basınç ve dolayısıyla tutunma da artacaktır. karlı zeminlerde yapılan rallilere bakın, araçların lastikleri bisiklet lastiğinden hallice oluyor. lastik indirme ne alaka anlamadım, çok saçma. audi quattro, subaru gibi AWD araçlarda zincir gereksiz kalıyor - tabiki kar lastiğiniz olmak koşuluyla. yani bu tarz araçlarda kar lastiği ile çıkılamayan ancak zincir ile çıkılabilen yol diye bir olay yok. zincirin gerekli olabileceği tek yüzey yolun kızak pisti gibi tamamının buz kaplı olması olabilir. böyle bir yol ne türkiye'de ne de alpler de var. konusu geçmişken bu videoyu izleyin, impreza STi bobsled run ![]() ![]() iki çeker araçlar ve bir çok 4x4 veya AWD aracın (4x4 ve AWD birbirinden farklı kavramlar) zincir bulundurma zorunluluğuna bende katılıyorum. AWD'den AWD'ye dağlar taşlar kadar fark oluyor. en iyisi emin değilseniz yanınızda zincir bulundurmak. audi vs bmw vs mercedes awd karşılaştırma. |
![]() | ![]() |
![]() | #47 (permalink) |
Site Yöneticisi Üyelik tarihi: Dec 2008 Nerden: BAŞIBÜYÜK
Mesajlar: 8.974
| Basınç azalınca sürtünme artmaz. Böyle bir fizik kanunu da yoktur. İnsanların hayatıyla oynayacak şekilde yalan yanlış şeyler söylendikçe istemeden de olsa cevap vermeye devam etmek zorundayım. Lastiğin havasının indirilmesi, temas alanında bozukluklara yol açacaktır, bununla birlikte de araç son derece tutarsız çekiş karakteristikleri gösterecektir. Herhangi bir yüksek sürtünmeli zemine geçildiğinde lastiğin aşırı ısınması, yanaktan çıkması vs gibi risklere ise değinmiyorum bile. Lastik havasının indirilmesi, kış lastiği kullanmadan kara giren cahillerin, güya lastiği indirerek soğuktan taş kesilmiş lastiklerin yumuşayacağını ve zemine yapışacağını zannetmesinden kaynaklanan bir şehir efsanesidir. Azalınca yanlardan genişler, sürtünme alanı artar gibi hatalı tahminlere dayanır, yok öyle bir şey. Tüm lastik üreticileri, trafik kuruluşları da bas bas bağırır, lastiklerinizi önerilen basınçta kullanın diye. Bu arada asıl unutulan şey de şudur. Kış geldiğinde, havalar soğuduğunda lastik basınçları 3-4 psi'a kadar düşebilir, bu mesela gerçek bir fizik kanunudur , ısı düşmesiyle gazlar basınç kaybederler. Bu nedenle kış gelince, özellikle havalar soğuyunca mutlaka yola çıkmadan önce lastik basınçlarınızı kontrol edin. Düşük basınçlı lastikle yol almak lastikle ilgili yapılabilecek en tehlikeli yanlışlardan biridir. Okumak isteyenlere; https://www.theweathernetwork.com/ne...re-myths/17094 https://www.holtsauto.com/holts/7-cr...-myths-busted/ https://coverhound.com/insurance-lea...-t-worry-about https://www.kaltire.com/tire-pressur...-need-to-know/ https://www.tirerack.com/winter/tech...jsp?techid=168 |
| |
![]() | ![]() |
![]() | #48 (permalink) | |
Site Yöneticisi Üyelik tarihi: Dec 2008 Nerden: BAŞIBÜYÜK
Mesajlar: 8.974
|
Subaru OK, ruh hastası bir AWD kullanıyor, ancak Audi'yi aynı kefeye koyamıyorum malesef. ![]() ![]() AWD araçlarda zincir kullanım şekli çok daha farklı tabi, mutlaka üreticinin önerisini dinlemek gerekiyor, abuk subuk diferansiyeller oluyor dört tekerden çekişli araçlarda. ![]() ![]() Ha bu arada, AWD'lerde nasıl zincir kullanımalı tartışmasıyla ilgili okurken başka bir kaynağa rastladım. California eyaletinin zincir kontrol durum seviyeleri, DEFCON gibi. AWD'lerde dahi zincir bulunmak zorunda koşulu tanımlı, kanun severlere gelsin. ![]() http://dot.ca.gov/dist3/departments/mtce/controlmp.htm 3 seviye tanımlamışlar. Son seviyede zaten zincir takılı değilse yola salmıyor adam seni, bırak bulundurmayı =) İkinci seviyede ise kış lastikli AWD'lerin takmasına gerek yok, ancak bulundurmalıdır diyor. ![]() Birinci seviye kıl tüy, 4 çeker hariçleri traction device ya da snow tire kullanmalıdır diyor. - abi bu arada videoyu izledim. Çok çok kötü bir Audi reklamı olmuş ya. ![]() ![]() ![]() | |
| ||
![]() | ![]() |
![]() | #49 (permalink) | |
Üyelik tarihi: Jan 2012 Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
|
Verdiğin linkde yazmış. "By deflating tires, cars gain traction" Çok ama çok basit bir fizik kuralıdır. İşe yarar yaramaz, deneyen bilir. | |
![]() | ![]() |
![]() | #50 (permalink) | |
Üyelik tarihi: Nov 2013 Nerden: istanbul-pendik / almanya-heilderberg
Mesajlar: 255
Durum: ![]() |
AAA bak şimdi olmadı ama ![]() quatro konusunda biraz yanılıyorsun diyebilirim ki şöyle analatayım. öncelikle yukarıdaki subaru videosu ile diğer videoyu karşılaştırman hata olur. subaru tam anlamı ile arazi için üretilmiş sürüş dinamiklerine sahip bir araç ancak audi-bmw-mercedes şehir standartlarında kullanım için araç dinamiklerini ayarlarlar. quatro/x-drive/4matic konusunda da deneyimlerin neticesinde söyleyebilirimki quatro hakketten bmw ve mercedesten iyi. kaldıkı ben bmw fanı olarak bunu söylüyorum. sırası ile kullandığım ve karşılaştırma yapabileceğim araçlar aşağıdakilerdir; quatrolar : A6 2.0 dizel (hali hazırda kullanıyorum) / A4 2.0 dizel (hali hazırda kullanıyorum) / RS6 700hp/700Nm benzin x-drivelar : 3.20d / 5.25d 4 maticler: C220d / C220 benzin 4 çeker mantığı açısından bmw x-drive tek çeşit sisteme sahip hakeza 4 matic de öyle ancak quatro 3 çeşit bunların içerisinde neyi neyle karşılaştırdığın çok önemli. subaru karşılığı olan quatro teknolojisi yanlış hatırlamıyorsam RS modellerinde ve R modelinde mevcut sonrasında A6/A4/Q serilerinde hepsinde olmamak kaydı ile elektronik destekli sistem Q3/Q5 di galiba onlarda da hidrolik destekli bir sistem kullanıyor ama detayını çok iyi hatırlamıyorum şu anda. içerisinde bir çok konuyu barındıran büyük tartışma konusudur bu ve işin özü aracı şöför kullanır yani insana bağlı olan bir aracın performansıda maalesef kişiden kişiye değişir. hele ki iki üç günde 500km yol yapıpı işi tam anlamı ile kaptıysan zaten RWD ile bile karlı yolda lastiklerinde azcık havasını indirdinmi AWD ler arkandan seyreder. | |
![]() | ![]() |
![]() | #52 (permalink) |
Üyelik tarihi: Jan 2012 Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
| Sadece genişlemez, lastiğin dönme yönünde de temas yüzeyi uzar/artar. Bunlar çekiş gücünü arttırır. Tabi fizik bilmediğin için tek boyutlu düşünüyorsun. Ayrıca hiçbir mesajımda lastiğin havasını indirip kullanın diye tavsiyede bulunmadım. |
![]() | ![]() |
![]() | #53 (permalink) | |
Üyelik tarihi: Jan 2012 Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
|
Yani yazdığının tam tersi. | |
![]() | ![]() |
![]() | #54 (permalink) | |
Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: İstanbulda yaşayan Ankaralı
Mesajlar: 251
Durum: ![]() |
![]() ![]() ![]() | |
![]() | ![]() |
![]() |
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 skici ve 1 Röntgenci) | |
Seçenekler | |
Stil | |
| |
![]() | ||||
Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevap | Son Mesaj |
zincir gibi bişey | burokerr | Snowboardcular | 55 | 28 January 2012 02:21 |
Erciyes Çıkışı Zincir Zorunluluğu | dr_online | Kış Genel Konular | 13 | 15 November 2011 14:56 |
Erciyes Karayolu Zincir Bilgisi | plusone | Erciyes - Kayseri | 3 | 10 February 2011 23:40 |
Zincir Takmama Cezası | dr_online | Kış Genel Konular | 73 | 18 January 2011 19:20 |
zincir nasıl takılır? | Rossi | Kış Genel Konular | 7 | 15 January 2009 23:53 |
skiciyiz.biz -
boardcuyuz.biz - snowboardcuyuz.biz - wakeboardcuyuz.biz
-
kiteboardcuyuz.biz - windsurfcuyuz.biz -
skiciyiz.com Snowboard ve kayak hakkında her şey ile birlikte, günübirlik uludağ ve günübirlik kartalkaya turları burada! |