Skiciyiz.Biz > Skiciyiz Kış Sporları > Kayak Merkezleri > Yurtdışındaki Kayak Merkezleri

Cevapla
 
Konuyu Paylaş Seçenekler Stil
Alt 20 December 2015, 16:40   #37 (permalink)
 
Oner Govsa
 
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum
Mesajlar: 4.494
Değerli Arkadaşlar; bu gün ve kısa bir süre önce, Kuzey İtalya Ünlü Sud Tirol bölgesindeki ve dahası da 1550 m yükseklikli taban kotuna da sahip Dünya'ca da Ünlü Alta Badia'da Corvara'nın Unlu Pista Valon Boe yarışma pistinin bir bölümünde Ski World Cup Giant Slalom kayak yarışları vardı ve Eurosport da bunları verdi, mutlaka seyretmişsinizdir, ama seyretmeyenler için de şunları tekrar etmekte bir kez daha fayda var, açıkçası kuzey yamaçtaki bu pistte ve 1900 m'nin altında hiç kar yoktu, ama tüm yarışma kayak pisti bol karla da doluydu ve mükemmel bir yarışma da sergilendi, keza dünkü FİS Val-d'Isere bayanlar Downhill yarışlarındaki sadece pistler dışındaki karsızlık şekli de yine aynı durumdaydı, ama onlar da snowmakerlarla yapay karları pistlere yağdırmışlar ve misler gibi de mükemmel bir müsabakayı da yaptılar neticede. İşte kış sporları turizm endüstrisine tam entegre olmuş diğer pek çok Alp kayak merkezleri gibi, Alta Badia da; kar yağmasını sırf Allah'a ve dualara da terk etmemiş, müthiş snowmaker yapay kar teknik alt yapısıyla da kayak pistlerine bol miktarda kar yağdırarak hizmetini mükemmelce de götürmekte ve de sürdürmektedir, Ancak tüm bunlarda da; kayak pistlerinin tabanları, neredeyse en ufak boyutlu taşlardan bile çok iyice temizlenmiştir ve uzun Alp'in çimlerle de çimlendirilmiş vaziyettedir ve böylece o pistlere sadece 20 cm kalınlığında kar yağdırılsa bile, yine de kayak için yeterli konfora sahip karlı bir kayak zemini de hep yaratılabilmektedir. Her neyse ve az önce yapılmış olan ve bu günkü Alta Badia FİS World Cup Giant Slalom yarışmaları öncesinde, kayak pisti çalışmalarını ve keza etrafın karsızlık durumunu da gösteren bir hazırlık videosunu sizlerle de paylaşmak istedim ve hemen altta eklediğimi bu videonun linkindeki görüntüleri, umarım sizler de çok beğeneceksiniz sanırım. İşte Kış ve Kayak Sporları Turizm Endüstrisi de böyle bir şey yani, bu işler de ve kar durumu da asla sırf Allah'a havale edilemez neticede.





Saygı ve sevgiyle de; hepinize acil bol karlı ülke dağları diliyorum, ayrıca bizde de yapay kar desteğinin önemini tekrar hatırlatmış oluyorum.
Öner Gövsa

Konu Oner Govsa tarafından (20 December 2015 Saat 16:44 ) değiştirilmiştir..
Oner Govsa isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 20 December 2015, 17:04   #38 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Öner bey yarış pistleri bizim kaydığımız pistlerden farklı. Yarış pistlerinde kardan ziyade "buz" isteniyor. Hatta taze kar istenmeyen bir şey. Bu sebeple buzlanma yaratılıyor. Makinalarla zemine yapay kar dolduruluyor, daha sonra bu dolgunun içine buzlanma için su enjekte ediliyor. Enjekte edilen su gece donarak buzlaşıyor. Daha sonra zemin düzeltiliyor. Doğal kar yağmış yağmamış bu anlamda fark etmiyor.

Ama oraya giden ziyaretçiler bu makinaların yarattığı karlanmayla kayamıyor çünkü kar makinalarının verimli olması için doğal kar da gerekiyor. Demek istediğim kar yağmıyorsa kar makinalarıyla bir kayak merkezini işletmek mümkün değil.
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 20 December 2015, 17:17   #39 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Şu videoda 1:05 den sonra su enjeksiyonunu görebilirsiniz.

bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 20 December 2015, 18:46   #40 (permalink)
 
Oner Govsa
 
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum
Mesajlar: 4.494
bubun´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Öner bey yarış pistleri bizim kaydığımız pistlerden farklı. Yarış pistlerinde kardan ziyade "buz" isteniyor. Hatta taze kar istenmeyen bir şey. Bu sebeple buzlanma yaratılıyor. Makinalarla zemine yapay kar dolduruluyor, daha sonra bu dolgunun içine buzlanma için su enjekte ediliyor. Enjekte edilen su gece donarak buzlaşıyor. Daha sonra zemin düzeltiliyor. Doğal kar yağmış yağmamış bu anlamda fark etmiyor.

Ama oraya giden ziyaretçiler bu makinaların yarattığı karlanmayla kayamıyor çünkü kar makinalarının verimli olması için doğal kar da gerekiyor. Demek istediğim kar yağmıyorsa kar makinalarıyla bir kayak merkezini işletmek mümkün değil.
Selam Bubun; kayak pistlerini snowmakerlarla ve pek çok değişik tekniklerle de hep karlayan, bu karı da pistlerde tutturan pek çok değişik sistem ve yöntemler de hep oralarda zaten var ve tüm bunlar da hep oralarda uygulanıyor zaten, ben yıllarca da pek çok o tür kayak pistlerinde de hep kaydım ayrıca, zaten yarışmalar da biter bitmez, yine o aynı pistler hemen ziyaretçilerin kullanımına da açılıyor, yani o pistlerden ziyaretçiler de hep kayıyorlar. Ben şahsen bunlardan çok kaydım ve yıllardır da hiç farklı bir durumla karşılaşmadım ve asla yaşamadım da üstelik. Dahası da, o pistlerde buz ve buzlanma da, esasında asla istenilen bir durum da zaten değildir yani, zaten benim bildiğim de bu, açıkçası o muhtemel buzlanmayı da groomer'larla hemen kırarlar ve düzeltirler zaten, kısaca benim yıllarca hep oralardaki genel bilgim ve gördüğüm de zaten hep buydu yani.

Zaten snowmaker yapay karının altında ve mutlaka eser miktarlarda bile olsa genelde çok ince doğal bir kar örtüsü bulunabiliyor, Fakat bazen de; tüm etraf da tamamen sırf çıplak toprak ve o toprak üstünde zerre kadar bile hiç kar yok üstelik, fakat sırf o kayak pistleri de yaklaşık 40 yada 50 cm kalınlığında bir yapay kar örtüsüyle de kaplı türde, hem de her birisi birkaç km'lik üstelik, açıkçası ben o tür pek çok kayak pistinde ve çok da fazla kayak yaptım ayrıca, acaba ve tam olarak işte bu duruma diyeceğiniz de nedir bunu bilemem ?

NOT: Sana ve tıpkı bu aynı konuda Alp'lerden pek çok örnekler de zaten gösterebilirim, ama malum ki tüm bunları da hemen ve çabucak bulabilmek de zor, o yüzden sana ve yine bu tür de, şimdilik ve sadece İspanya'dan tek bir örnek de göstermiş olayım ve hemen altta bunun linkini de zaten ekledim ve o linkte açılan sayfadaki o resimde de ve o sıra oradaki tüm ziyaretçi kayakçılar da kayak da yapmaktalar üstelik, hani sen asla olmaz ve kayak da yapılamaz diyorsun ya, hayır bal gibi de olmuş ve yine bal gibi de kayak yapılıyor işte, zaten bu gerçek çıplak gözle de apaçık görülüyor. Dahası o merkez; gereği gibi de yeterince yüksekte ve tarih de Ocak ayı, yani kış mevsiminin de tam göbeği üstelik.

http://tr.snow-forecast.com/resorts/...na/photos/6507

Saygılar ve sevgiler.
Öner Gövsa

Konu Oner Govsa tarafından (20 December 2015 Saat 19:15 ) değiştirilmiştir..
Oner Govsa isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22 December 2015, 08:41   #41 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Oner Govsa´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Selam Bubun; kayak pistlerini snowmakerlarla ve pek çok değişik tekniklerle de hep karlayan, bu karı da pistlerde tutturan pek çok değişik sistem ve yöntemler de hep oralarda zaten var ve tüm bunlar da hep oralarda uygulanıyor zaten, ben yıllarca da pek çok o tür kayak pistlerinde de hep kaydım ayrıca, zaten yarışmalar da biter bitmez, yine o aynı pistler hemen ziyaretçilerin kullanımına da açılıyor, yani o pistlerden ziyaretçiler de hep kayıyorlar. Ben şahsen bunlardan çok kaydım ve yıllardır da hiç farklı bir durumla karşılaşmadım ve asla yaşamadım da üstelik. Dahası da, o pistlerde buz ve buzlanma da, esasında asla istenilen bir durum da zaten değildir yani, zaten benim bildiğim de bu, açıkçası o muhtemel buzlanmayı da groomer'larla hemen kırarlar ve düzeltirler zaten, kısaca benim yıllarca hep oralardaki genel bilgim ve gördüğüm de zaten hep buydu yani.

Zaten snowmaker yapay karının altında ve mutlaka eser miktarlarda bile olsa genelde çok ince doğal bir kar örtüsü bulunabiliyor, Fakat bazen de; tüm etraf da tamamen sırf çıplak toprak ve o toprak üstünde zerre kadar bile hiç kar yok üstelik, fakat sırf o kayak pistleri de yaklaşık 40 yada 50 cm kalınlığında bir yapay kar örtüsüyle de kaplı türde, hem de her birisi birkaç km'lik üstelik, açıkçası ben o tür pek çok kayak pistinde ve çok da fazla kayak yaptım ayrıca, acaba ve tam olarak işte bu duruma diyeceğiniz de nedir bunu bilemem ?

NOT: Sana ve tıpkı bu aynı konuda Alp'lerden pek çok örnekler de zaten gösterebilirim, ama malum ki tüm bunları da hemen ve çabucak bulabilmek de zor, o yüzden sana ve yine bu tür de, şimdilik ve sadece İspanya'dan tek bir örnek de göstermiş olayım ve hemen altta bunun linkini de zaten ekledim ve o linkte açılan sayfadaki o resimde de ve o sıra oradaki tüm ziyaretçi kayakçılar da kayak da yapmaktalar üstelik, hani sen asla olmaz ve kayak da yapılamaz diyorsun ya, hayır bal gibi de olmuş ve yine bal gibi de kayak yapılıyor işte, zaten bu gerçek çıplak gözle de apaçık görülüyor. Dahası o merkez; gereği gibi de yeterince yüksekte ve tarih de Ocak ayı, yani kış mevsiminin de tam göbeği üstelik.

http://tr.snow-forecast.com/resorts/...na/photos/6507

Saygılar ve sevgiler.
Öner Gövsa
Aşağıdaki videoda su enjeksiyonunu 1:05 den sonra görebilirsiniz.

" http://www.webtvvaldisere.com/upload...02-12-2015.mp4 "

O pistlerde elbette kayılır zaten zaman zaman hava şartlarına göre buzlanma olan zeminde mecburen kayılıyor. Buzlu zeminde kaymak ayrı bir şey kar kaplı zeminde kaymak ayrı bir şey.

Konu bubun tarafından (22 December 2015 Saat 08:44 ) değiştirilmiştir..
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22 December 2015, 22:18   #42 (permalink)
 
Oner Govsa
 
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum
Mesajlar: 4.494
Selam Bubun; Farkındaysan, yarışan kayakçıların hepsinin de tüm sert slalom dönüşlerinde, kayak altındaki o çok sert ve keskin bıçak kenarlarından fışkıran o toz türü kar dumanını da açıkça görüyoruz, kısaca bu zemin şayet tam buzlanmış olsa mesela, o zaman bu görüntü de zaten ve asla da olamazdı yani. Yarışma öncesi kayak pistinin yüzeyinde kullanılan o basınçlı su ilaçlı da olabilir ayrıca ve bu muhtemel kimyasal karışımlı su erimeyi de geciktirebilir, zaten bu tür olanları da var, bunun dışında yarışmaya ilk çıkan kayakçı ile, son sırada yer alan bir kayacı maalesef her slalom dönüş zeminini de aynı kalitede bulamayacaktır ve ilk sıradakiler bu konuda ve genelde her zaman da daha şanslıdır, bence o basınçlı su ile ıslah edilen kayak zemini belki de altını dondurmaya ve ilk kayakçı ile son sıra arasındaki yarışmada, o slalom dönüş zemininin daha da sağlam bir hale getirip, o dönüşlerdeki kar zeminini ve belki mümkün olabildiğince de mukavim bir hale getirmeye çalışıyor olabilirler, böylece ilk piste çıkan ile; son çıkan arasındaki zemin şansızlığını da minimize etmeye çalışıyor olabilirler de, kaldı ki o fışkırtılan suyun, kimyasal katkılı olup olmadığı ve keza sıcak veya aşırı soğuk da olup olmadığını falan, ben şahsen buradan ve hemen de bilemem, ama sonradan bu kayak pisti zeminin mutlaka üstü kesinlikle de toz karla takviye ediliyor yada groomer'la da ciddi bir parçalama ve sıkıştırma işlemi de uygulanıp ıslah ediliyor yada bu işlemlerin her ikisi birden de yapılıyordur bana göre. Benim bildiğim kış sporlarında buz veya buzlu bir zemin; sadece buz hokeyinde, buz dansında veya buzdaki koşularda ve Bobsleigh buz kızağında özellikle de istenir, yani sırf bu sportif dallarda istenir, kayakta asla istenmez, ama kayak pistlerinde buz ve buzlanma olmaz mı ? Elbette ki olur, belki % 5 ile, % 15 arası ve hatta bazen % 60 arasında bile de olabilir, ama bu durum asla istenen bir durum değildir yine de, ne sportif kayakta ve ne de yarışmalarda. Ancak, her kayak merkezi kendi iklimsel özelliklerine göre, ayrıca değişen iklim koşullarına da göre, kendilerince bazı yeni yöntem ve teknikler geliştirmişler ve belki de halen geliştirmekteler ve bunları da yine kendilerince uygulamaktalar ayrıca. Yani bana göre genel durum bu. Örneğin Garmisch'in uyguladığı teknik ve yöntemlerle, mesela Meribel'in veya bir başka yerin uyguladıkları da muhtemelen farklıdır, zaten bu yöreler arasındaki yükseklik farkları gibi, soğukluk ve nem oranları durumları da yine farklıdır, herkes de kendince ve yine sırf kendilerine en uygun olanı da araştırmış, geliştirmiş ve bulmuş ve sırf da onları uygulamaktadır bence. Ayrıca bunların en iyisi şudur demek de, bence mümkün değildir herhalde, çünkü herkes de zaten kendine en uygun olanını bulmuştur ve kendilerince en iyisi de muhtemelen zaten odur bana göre.

Saygılar ve sevgiler.
Öner Gövsa

Konu Oner Govsa tarafından (22 December 2015 Saat 22:46 ) değiştirilmiştir..
Oner Govsa isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22 December 2015, 22:26   #43 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Dec 2011
Nerden: helsinki
Mesajlar: 103
Durum: Breezy
Şu anda Val gardenadayım.Doğada hiç kar yok.Kuzey pistleri ve sabah erken saatler dışında pistler şaşırtıcı biçimde iyi.Oldukçada keyifli.Buz olan pistler var ancak gördüğüm kadarıyla yapay karla da oluyormuş.Tabiiki bütün pisler açık değil.Hatta bölgenin en yüksek kayak alanı olan marmolada bölgesine kayarak ulaşılamıyor ancak Arabba alanından ulaşmak mümkün.Öner abiye katılmamak aklımın hiç bir köşesinden geçmiyor bile.Tamam bir kış ortamı yok ama yinede kayak için ideal karlama var.Bugün konuştuğum bir Garda gölünden gelen İtalyan kayakçı ortayaş üzeri ,yaşamım boyunca hiç karsız bir Noel görmedim dedi.
hakki46 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 13:55   #44 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
hakki46´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Şu anda Val gardenadayım.Doğada hiç kar yok.Kuzey pistleri ve sabah erken saatler dışında pistler şaşırtıcı biçimde iyi.Oldukçada keyifli.Buz olan pistler var ancak gördüğüm kadarıyla yapay karla da oluyormuş.Tabiiki bütün pisler açık değil.Hatta bölgenin en yüksek kayak alanı olan marmolada bölgesine kayarak ulaşılamıyor ancak Arabba alanından ulaşmak mümkün.Öner abiye katılmamak aklımın hiç bir köşesinden geçmiyor bile.Tamam bir kış ortamı yok ama yinede kayak için ideal karlama var.Bugün konuştuğum bir Garda gölünden gelen İtalyan kayakçı ortayaş üzeri ,yaşamım boyunca hiç karsız bir Noel görmedim dedi.
Val Thorens ve Les Menuires’in de bağlı olduğu Saint-Martin-de-Belleville bölge yönetiminin yaptığı bir açıklama var. Açıklama şöyle:
“Alp dağlarındaki kar eksikliği sebebiyle 27 Aralık Pazar günü ile 1 Ocak 2016 Cuma gününe kadar yerel halkın pistlere çıkmamasını bildiririz…”

Yerel halk dedikleri orada yaşayanlar, çalışanlar ve sezonluk çalışmaya gelenler oluyor. Gelen turistlere (ziyaretçilere) pistleri bırakmalarını anlatan bir talep.

Bahsedilen bölgelerde kar makinaları ve hatta 50 cm’e yakın kar olmasına rağmen böyle bir tedbir almak zorunda kalmışlar.

Kısacası doğal kar yağmadığı sürece kar makinaları yeterli olmuyor.
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 14:16   #45 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Val d'isere'deki doluluk oranları ile her hafta yapılan açıklama var. Karsızlık yüzünden Noel haftası geçen senenin altında kalacak diye açıklama yapmışlar. Val d'isere'de de kar makinaları cayır cayır çalışıyor ama yapay kar üstünde kaymak insanlara cazip gelmiyor. Dolulukdaki azalmayı karsızlığa bağlıyorlar haliyle. Yani kimse demiyorki bizde kar makinaları var dert etmeyin gelin...

Konu bubun tarafından (24 December 2015 Saat 14:21 ) değiştirilmiştir..
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 15:21   #46 (permalink)
 
Oner Govsa
 
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum
Mesajlar: 4.494
bubun´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Val d'isere'deki doluluk oranları ile her hafta yapılan açıklama var. Karsızlık yüzünden Noel haftası geçen senenin altında kalacak diye açıklama yapmışlar. Val d'isere'de de kar makinaları cayır cayır çalışıyor ama yapay kar üstünde kaymak insanlara cazip gelmiyor. Dolulukdaki azalmayı karsızlığa bağlıyorlar haliyle. Yani kimse demiyorki bizde kar makinaları var dert etmeyin gelin...
Tekrar Selam Bubun; açıkçası ve her kim ne derse desin ? Gerçekte kar makineleri bu konuda çok iyi bir stepnedir sadece, örneğin stepnesiz bir otomobil yola çıkar mı, bizde çıkıyor maalesef. E peki ille de veya sırf stepne de sevilir ve istenir mi ? Elbette ki istenmez, fakat mecbursan veya sırf stepneye de mahkum kalmışsan, işte o zaman da bu yapay kar desteği sistemleri belli ölçülerde imdada yetişebiliyor ve işe de yarayabiliyor, örneğin Japonya'da artık artı 6,5 derece santigart sıcaklıklarda bile kar imal edebilen türde snowmaker'lar yapılmış ve Japonya'nın bazı kayak merkezlerinde de kullanılmaktalar, Keza bu gün ABD kayak merkezlerindeki ortalama genel yapay kar imalat desteği oranı % 90'ların bile üzerine çıkmış durumdadır, bu aynı oran Alpler'de % 70'lerin de üzerindedir, hatta Alpler'in neredeyse tüm buzul kayak merkezlerinin en yüksek sayılabilecek kayak alanlarında bile, artık ciddi yapay karlama sistemleri vardır ve bolca da kullanılmaktadır. Fakat sen ille de bu stepne hiç işe yaramıyor iddiasındasın yine de, evet bazı hava durumlarında bu makineler kar yapamazlar, genel ilk özellik hava sıcaklığı, ikinci özellik düşük nemdir mesela, ama bu makinelerinde teknolojileri devamlı geliştirilmektedir aynı zamanda. Ve yine sen ne dersen de, ben de veya pek çok başkaları da sırf yapay karla kaplı bu tür kayak pistlerinde bol bol da kayak yaptım ve başkaları da zaten yapmaktalar, E peki bu çok mu zevkli ? Valla hiç de fena değil yani ve hele de buna mecbursan, ama dağı komple gezmeye ve hep de pist dışına da yönelmek isteyen snowboardçular için ve çok da haklı olarak maalesef bu durum belki de hiç istenmez tabi, fakat biz kayakçıları tatmin ediyor neticede, evet bol doğal kar bulursak da, elbette ki kaymaklı baklava olur yani, ama tabi şayet bu kar da varsa ve bulursan. Zaten ciddi boyutlarda bir yapay kar takviyesi de şayet olmasa mesela, özellikle de Aplerde'ki pek çok alçak kayak merkezinde, belki ve yılda en çok 1 yada 1, 5 ay kadar kayak yapılabilir bir durum da var ayrıca, yani bir de bu tür ayrı bir gerçek daha var neticede.

Ayrıca Bubun, nedense bu konuda çok aşırı inatçı davranıyorsun ve şimdi hemen altta yine ekleyeceğim bu linkte açılan o sayfada yer alan ve hele de ocak ayı sonuna yakın tarihteki bir ispanya kayak merkezinde ve sırf yapay karlı olan o kayak pistlerinden, insanlar, yani kayakçılar o sıra kayıyorlar mı, lütfen bu gerçeği çıplak gözle de iyice, bir daha ve tekrar gör naçizane. Ancak senin verdiğin o Meribel vs örneği gibi, şayet o yapay karlı pistler sırf güney yamaçta yer almakta ise ve çok yoğun bir güneş de görmekte ise mesela, işte o zaman yönetim bu tür pistleri fazla bozmamak ve o karı da yumuşak bir yoğurt kıvamına getirmemek adına da, aman buralarda kaymayın da der bence. Yani bu örnekler nereleri ve ne durumda olanları içindir ve oraların şu anki tam hava durumunu, oraların toprak sıcaklıklarını, güneşlenme saatlerini ve güneş açıları durumlarını falan da buradan henüz ve hiç bilemiyoruz açıkçası. Her neyse benim bahse konu linkim de hemen altta ve sen buna da lütfen, iyice bir bak ve bu tartışmayı da artık kapat bence, zaten ben bu konuda pek çok başka örnek de verebilir diyerek ve şimdilik tek bir örnekle de idare edelim deyip ve alttaki aynı bu örneği daha önce de vermiştim, sanırım sen ona belli ki pek de bakmamışsın bile sanki, lütfen bu defa iyice bir bakıver artık. Zira artık ben bu konuda ve bir başka cevap da yazmayacağım zaten, istersen sen yolculuklarda bile hep stepnesiz bir araçla çık ve sırf onu tercih et yine de.

http://tr.snow-forecast.com/resorts/...na/photos/6507

Saygılarım ve sevgilerimle.
Öner Gövsa

Konu Oner Govsa tarafından (24 December 2015 Saat 15:29 ) değiştirilmiştir..
Oner Govsa isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 15:37   #47 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Sizin sürekli söylediğiniz "Kar makinalarını kurun gerisini dert etmeyin" söylemine itiraz ediyorum.

Yaşananları yazdım kişiler kendileri değerlendirir. Ben de yapay kar tecrübesi olan biri olarak yapay kardaki zeminde kaymanın ne kadar zevksiz olduğunu tecrübemle biliyorum. Hatta zaman zaman kazalara sebep oluyor. Fransız Alplerindeki kayak merkezlerinin hali ortada. Kayak makinalarına rağmen kar yağmayınca talep düşüyor.

Kar makinaları stepne bile değil. Gerçek kar olmadığı zaman bir işe yaramıyor. Yapay kar sadece doğal kara bir destek. Doğal kar varsa işe yarıyor yoksa bir işe yaramıyor. Ama bir kayak merkezini yaşatmaya yetmez. Verdiğim örnekler yukarda yazılı.

Konu bubun tarafından (24 December 2015 Saat 15:38 ) değiştirilmiştir..
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 15:44   #48 (permalink)
 
Hakan Berberler
 
Üyelik tarihi: Jan 2009
Nerden: İstanbul_Cihangir
Mesajlar: 3.629
bubun´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sizin sürekli söylediğiniz "Kar makinalarını kurun gerisini dert etmeyin" söylemine itiraz ediyorum.

Yaşananları yazdım kişiler kendileri değerlendirir. Ben de yapay kar tecrübesi olan biri olarak yapay kardaki zeminde kaymanın ne kadar zevksiz olduğunu tecrübemle biliyorum. Hatta zaman zaman kazalara sebep oluyor. Fransız Alplerindeki kayak merkezlerinin hali ortada. Kayak makinalarına rağmen kar yağmayınca talep düşüyor.

Kar makinaları stepne bile değil. Gerçek kar olmadığı zaman bir işe yaramıyor. Yapay kar sadece doğal kara bir destek. Doğal kar varsa işe yarıyor yoksa bir işe yaramıyor. Ama bir kayak merkezini yaşatmaya yetmez. Verdiğim örnekler yukarda yazılı.
Bubun Öner beyyin söylediği bence kar makinası olmadan olmaz. Elbette kar makinası doğal karın yerini tutamaz o tartışmasız, herşeye de derman olamaz. Ancak kar makinasının olması büyük avantaj. mesela kartal otel bomboşken şu an dorukkaya kar makişnası olduğundan iş yapıyor. Senin verdiğin Val_thorens örneğinde doğal ka rolmadığı için kullnamayınm denmiş ama hiç değilse yine de kar var kullanılıyor. kar makinası olmasa kimse olmazdı.

Libtech Trice pro; Libtech skate banana
Flux TT bağlama GNU Freedom Bağlama
Thirtytwo Lashed ve ultralight bot Volcom ziptec mont ve pantalon

www.freedom.com.tr
insta: freedomcomtr
www.etniesturkey.com

klavye boardculuğunu bırak, git kay adam gibi!
Hakan Berberler isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 15:53   #49 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Oner Govsa´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
[B] İşte kış sporları turizm endüstrisine tam entegre olmuş diğer pek çok Alp kayak merkezleri gibi, Alta Badia da; kar yağmasını sırf Allah'a ve dualara da terk etmemiş, müthiş snowmaker yapay kar teknik alt yapısıyla da kayak pistlerine bol miktarda kar yağdırarak hizmetini mükemmelce de götürmekte ve de sürdürmektedir, Ancak tüm bunlarda da; kayak pistlerinin tabanları, neredeyse en ufak boyutlu taşlardan bile çok iyice temizlenmiştir ve uzun Alp'in çimlerle de çimlendirilmiş vaziyettedir ve böylece o pistlere sadece 20 cm kalınlığında kar yağdırılsa bile, yine de kayak için yeterli konfora sahip karlı bir kayak zemini de hep yaratılabilmektedir.
Hakan Berberler itirazım yukardaki abartılı tanımlaradır. "Hizmeti mükemmelce götürmektedir" gibi abartılı bir durum maalesef söz konusu değil. Doluluk oranı düşüp, yerel halka pistleri terkedin çağırısı yapılan yerde mükemmelikten bahsetmek "bence" abartılıdır.
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 16:24   #50 (permalink)
 
Hakan Berberler
 
Üyelik tarihi: Jan 2009
Nerden: İstanbul_Cihangir
Mesajlar: 3.629
bubun´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hakan Berberler itirazım yukardaki abartılı tanımlaradır. "Hizmeti mükemmelce götürmektedir" gibi abartılı bir durum maalesef söz konusu değil. Doluluk oranı düşüp, yerel halka pistleri terkedin çağırısı yapılan yerde mükemmelikten bahsetmek "bence" abartılıdır.
Haklısın, ama orda kelimelere çok takılma. Mükemmellik göreceli bir kavram, bize göre alplerdeki uygulama mükemmel gibi gözükebilir. ne biliyim başak bir ülkeye göre bizim dağlar mükemmel gözükebilir

Libtech Trice pro; Libtech skate banana
Flux TT bağlama GNU Freedom Bağlama
Thirtytwo Lashed ve ultralight bot Volcom ziptec mont ve pantalon

www.freedom.com.tr
insta: freedomcomtr
www.etniesturkey.com

klavye boardculuğunu bırak, git kay adam gibi!
Hakan Berberler isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 16:49   #51 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Hakan Berberler´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Haklısın, ama orda kelimelere çok takılma. Mükemmellik göreceli bir kavram, bize göre alplerdeki uygulama mükemmel gibi gözükebilir. ne biliyim başak bir ülkeye göre bizim dağlar mükemmel gözükebilir
Birbirimizi anlamak için kelimeleri okuyoruz. Başka yolumuz yok.
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 16:59   #52 (permalink)
 
Oner Govsa
 
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum
Mesajlar: 4.494
Değerli kayakçı arkadaşlarım ve tüm değerli genç kardeşlerim, yine bu aynı konuyla ilgili olarak sizinle bazı şeyleri artık ve son olarak paylaşayım, sonra da bu konuyu artık kapatayım, çünkü anlattıklarım zaten çok şeyi de apaçık izzah ediyor aslında. Neyse paylaşımım da zaten hemen altta;

1989 yılında İzmir'den arabayla ve dört mevsim lastikleriyle de ve ocak sonunda üstelik, çocuklarımızla da birlikte ve toplam 3 arabayla da yola çıktık, tüm Balkanları da, hiç karsız bir şekilde, tabi zincire de hiç gerek olmaksızın geçtik, İtalya'ya girdik, Süd Tiroll'er Dolomiti bölgesi Alta Baida'da ve 1650 m'lik taban kotu yüksekliğine de sahip Colfosco'ya gittik, takip ettiğimiz bu kara yollarımızda, İtalyanlar'ın aman ha sakın o çok yüksek pass denilen yerden geçmeyin dedikleri ve yaklaşık 2500 m'lik bir yükseklikten de geçen o çok ünlü Fatsarego geçidinden bile karsızca ve hatta buzsuzca bile ve tabi yine dört mevsim lastikleriyle ve yine zincirsizce de geçtik, tam 1,5 hafta boyunca da sırf o bölgedeydik, etrafta hiç, hatta zerre kadar bile kar yoktu ve ama geceleri çalışıp yaptıkları ve neredeyse de bol bol yapay kar takviyesine sahip durumdaki tüm kayak pistlerinde de mükemmel bir kayak tatili yaptık, kayak yapanlar da sadece bizler değildik, tüm sportif kayakçı turistlerle de birlikteydik üstelik, gündüzleri tüm kayak pistleri de adeta hep kayakçı kaynıyordu, bu gezi tam 2 hafta sürmüştü ve sonrası dönüşte de yine aynı yolla tüm Balkanlar üzerinden, yine sırf dört mevsim lastikleriyle ve yine hiç zincir bile takmadan ve hiç kara bile de rastlamadan İzmir'e dönmüştük. Zerde gençlik vardı ve bize bu 2 haftalık yollarda da Allah'ta herhalde bizlere acımış ve yardım etmişti sanırım. Hatta o yıl şayet yanlış hatırlamıyorsam, 26 Şubat 1989 yılı tarihinde DMİ Uludağ rasat istasyonunda o sabah yapılan kar kalınlığı ölçümlerinde, sadece 2 cm kalınlığında bir kar ölçüsü vermekteydi, o yıllarda internet ve siteleri de yoktu ve tabi bu kar ölçümlenmeleri de asla yayınlanamıyordu, ama bunu resmen yazılı isterseniz yada telefonla arayıp sorarsanız size veriyorlar, yada parası karşılığı yazılı rapor yolluyorlardı, dahası da o yıl Şubat sonunda, yani Mart ayına bile hiç girmeden, tüm Uludağ otelleri de resmen kapanmıştı. Her neyse sizlere bu anımı da paylaşmış olayım ayrıca, fakat sonrasındaki pek çok yıllarda da yine ben, Avusturya'nın, İtalya'nın keza Almanya'nın pek çok kayak merkezinde de, zaman zaman ve tüm etrafta zerre kadar bile kar yokken ve sırf da tamamen çıplak toprak durumundayken ve hem de km'lerce boylarda ve yine sırf yapay karlı kayak pistlerinde çok daha fazla da kayak yaptım yani, tabi oralarda ve o tip kayak pistlerinde kayak yapan da sadece bir tek ben değildim, pek çok yabancı sportif kayak turistiyle de hep birlikte üstelik. Yıllardır oralarda gördüğüm de şu ki, sadece bir tek kayak merkezinde mesela, adamlar belki 1000 veya 1500 dönümlük, hatta belki de 2000 dönümlük bir alanı kapsayan toplam kayak pisti alanlarını sırf yapay karlamayla götürebilmekteler neticede, bunları mutlaka görmeniz gerekiyor ve tabi bunun için de bu durumlara mutlaka tam denk gelip karşılaşmanız da gerekiyor ayrıca, işte ancak o zaman; bu konuda benim ne demek istediğim de tam olarak anlaşılacak bence.

Not: Zaten genelde snowmaker yapay karının çoğu da, havayla çok soğuk su zerreciklerinin karıştırılıp ve çok soğuk bir havada yüksek bir basınçla da pulvarize edilip kayak pistlerinin üstüne püskürtülmesi sırasında ve bu basınlı hava su karışımı zerreler henüz kayak pisti tabanına inmeden, havada donarak ve bu çok küçük su zerrecikleri adeta ve neredeyse tam bir gerçek kar tipinde gibi kayak pistlerine de yağmaktadır, o yapay karlı kayak pistine açıkçası soğukta bastığınız zaman, ayağınızın veya kayağınızın altından zaman zaman gerçek bir toz karın verdiği o katır kutur sesin de tıpa tıp aynısını zaten duyarsınız üstelik, yani genelde bu tip toz kara yakın bir yapay karla, doğal kar arasında öyle çok fazla bir fark da yok aslında, ama bazı yerlerde boncuk granüle tipte kar yapan sistemler de var, işte bunlar biraz, hatta baya da farklılar.

Saygılarım ve başarı dileklerimle, hepimize de acil bol karlı dağlar diyorum.
Öner Gövsa

Konu Oner Govsa tarafından (24 December 2015 Saat 17:27 ) değiştirilmiştir..
Oner Govsa isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 17:14   #53 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Hakan Berberler´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Haklısın, ama orda kelimelere çok takılma. Mükemmellik göreceli bir kavram, bize göre alplerdeki uygulama mükemmel gibi gözükebilir. ne biliyim başak bir ülkeye göre bizim dağlar mükemmel gözükebilir
Mükemmel kelimesinin şöyle bir anlamını buldum.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mükemmel
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24 December 2015, 17:18   #54 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jan 2012
Nerden: Istanbul
Mesajlar: 2.260
Oner Govsa´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Değerli kayakçı arkadaşlarım ve tüm değerli genç kardeşlerim, yine bu aynı konuyla ilgili olarak sizinle bazı şeyleri artık ve son olarak paylaşayım, sonra da bu konuyu artık kapatayım, çünkü anlattıklarım zaten çok şeyi de apaçık izzah ediyor aslında. Neyse paylaşımım da zaten hemen altta;

1989 yılında İzmir'den arabayla ve dört mevsim lastikleriyle de ve ocak sonunda üstelik, çocuklarımızla da birlikte ve toplam 3 arabayla da yola çıktık, tüm Balkanları da, hiç karsız bir şekilde, tabi zincire de hiç gerek olmaksızın geçtik, İtalya'ya girdik, Süd Tiroll'er Dolomiti bölgesi Alta Baida'da ve 1650 m'lik taban kotu yüksekliğine de sahip Colfosco'ya gittik, takip ettiğimiz bu kara yollarımızda, İtalyanlar'ın aman ha sakın o çok yüksek pass denilen yerden geçmeyin dedikleri ve yaklaşık 2500 m'lik bir yükseklikten de geçen o çok ünlü Fatsarego geçidinden bile karsızca ve hatta buzsuzca bile ve tabi yine dört mevsim lastikleriyle ve yine zincirsizce de geçtik, tam 1,5 hafta boyunca da sırf o bölgedeydik, etrafta hiç, hatta zerre kadar bile kar yoktu ve ama geceleri çalışıp yaptıkları ve neredeyse de bol bol yapay kar takviyesine sahip durumdaki tüm kayak pistlerinde de mükemmel bir kayak tatili yaptık, kayak yapanlar da sadece bizler değildik, tüm sportif kayakçı turistlerle de birlikteydik üstelik, gündüzleri tüm kayak pistleri de adeta hep kayakçı kaynıyordu, bu gezi tam 2 hafta sürmüştü ve sonrası dönüşte de yine aynı yolla tüm Balkanlar üzerinden, yine sırf dört mevsim lastikleriyle ve yine hiç zincir bile takmadan ve hiç kara bile de rastlamadan İzmir'e dönmüştük. Zerde gençlik vardı ve bize bu 2 haftalık yollarda da Allah'ta herhalde bizlere acımış ve yardım etmişti sanırım. Hatta o yıl şayet yanlış hatırlamıyorsam, 26 Şubat 1989 yılı tarihinde DMİ Uludağ rasat istasyonunda o sabah yapılan kar kalınlığı ölçümlerinde, sadece 2 cm kalınlığında bir kar ölçüsü vermekteydi, o yıllarda internet ve siteleri de yoktu ve tabi bu kar ölçümlenmeleri de asla yayınlanamıyordu, ama bunu resmen yazılı isterseniz yada telefonla arayıp sorarsanız size veriyorlar, yada parası karşılığı yazılı rapor yolluyorlardı, dahası da o yıl Şubat sonunda, yani Mart ayına bile hiç girmeden, tüm Uludağ otelleri de resmen kapanmıştı. Her neyse sizlere bu anımı da paylaşmış olayım ayrıca, fakat sonrasında ben Avusturya'nın, İtalya'nın keza Almanya'nın pek çok kayak merkezinde de, zaman zaman ve tüm etrafta zerre kadar bile kar yokken ve sırf da tamamen çıplak toprak durumundayken ve hem de km'lerce boylarda ve yine sırf yapay karlı kayak pistlerinde çok daha fazla kayak yaptım yani, tabi oralarda ve o tip kayak pistlerinde kayak yapan da sadece bir tek ben değildim, pek çok yabancı sportif kayak turistiyle de hep birlikte üstelik. Yıllardır oralarda gördüğüm de şu ki, sadece bir tek kayak merkezinde mesela, adamlar belki 1000 veya 1500 dönümlük, hatta belki de 2000 dönümlük bir alanı kapsayan toplam kayak pisti alanlarını sırf yapay karlamayla götürebilmekteler neticede, bunları mutlaka görmeniz gerekiyor ve tabi bunun için de bu durumlara mutlaka tam denk gelmeniz gerekiyor ayrıca, işte ancak o zaman; bu konuda benim ne demek istediğim de tam olarak anlaşılacak bence.

Not: Zaten genelde snowmaker yapay karının çoğu da, havayla çok soğuk su zerreciklerinin karıştırılıp ve çok soğuk bir havada yüksek bir basınçla da pulvarize edilip kayak pistlerine püskürtülmesi sırasında ve bu basınlı hava su karışımı zerreler henüz kayak pisti tabanına inmeden, havada donarak ve bu çok küçük su zerrecikleri adeta ve neredeyse tam bir gerçek kar tipinde gibi kayak pistlerine de yağmaktadır, o kayak pistine açıkçası soğukta bastığınız, ayağınızın veya kayağınızın altından zaman gerçek karın verdiği o katır kutur sesin de tıpa tıp aynısını da duyarsınız üstelik, yani genelde bu tip toz kara yakın bir yapay karla, doğal kar arasında öyle çok fazla bir fark da yok, ama bazı yerlerde boncuk granüle kar yapan sitemler de var, işte onlar biraz farklılar.

Saygılarım ve başarı dileklerimle, hepimize de acil bol karlı dağlar diyorum.
Öner Gövsa
Öner bey 26 yıl öncesinden bahsediyorsunuz. İklim 26 yıl öncesine göre çok değişti. Herşey değişti. O gün doğanlar bugün 26 yaşındalar, kimisi evlendi çocuk sahibi oldu. Son 10 senedir Alp dağlarında buzullarda 10 metreye yakın kayıplar oldu.
bubun isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Nedir?
canazei, dolomitisuperski, valdifassa, valgardena


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 skici ve 1 Röntgenci)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Yeni konu açamazsınız
Mesajlara cevap yazamazsınız
Mesajlarınıza dosya eklemeyezsiniz
Mesajlarınızı düzenleyemezsiniz

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
İtalya ve Kuzey İtalya Sınırına Yakın Kayak Merkezleri 13urak Yurtdışındaki Kayak Merkezleri 24 12 February 2018 01:07
Alplerden İtalya Cervinia Breuil Valtournenche Kayak Merkezi iboard Yurtdışındaki Kayak Merkezleri 3 15 March 2014 21:38
İtalya'daki Kayak Merkezleri (Tercihen Orta İtalya Napoli Tarafları) cyclonevira Yurtdışındaki Kayak Merkezleri 3 17 February 2013 15:54
İtalya`da Çığ 7 Ölü! CTE Yurtdışındaki Kayak Merkezleri 0 29 December 2009 06:22
Yeni Oteller Bölgesi Teleferik CTE Uludağ - Bursa 16 7 December 2009 09:43


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:57 .


skiciyiz.biz - boardcuyuz.bizsnowboardcuyuz.bizwakeboardcuyuz.biz - kiteboardcuyuz.biz  - windsurfcuyuz.biz - skiciyiz.com
Snowboard ve kayak hakkında her şey ile birlikte, günübirlik uludağ ve günübirlik kartalkaya turları burada!
 

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
hosting
skiciyiz.biz, yaz ve kış extreme sporları ile ilgili paylaşım sitesidir! Ve siteye gönderilen tüm mesajlar onaydan geçmeksizin anında paylaşılmaktadır. skiciyiz.biz, yazılan konu ve mesajlardan hiç bir şekilde "sorumlu" tutulmaz, tutulamaz. Tüm sorumluluk yazara aittir. İsteyen istediği gibi copy-paste yapabilir ancak 3. şahısların karşılaşacağı sorunlardan da skiciyiz.biz sorumlu tutulamaz.

skiciyiz.biz & skcyz.bz | Copyright ©2007 - 2015 | Bütün Hakları Saklıdır


radore