Et tüketimi ve endüstrisi

azil_muzik · 26 February 2011, 17:35

Merhaba,

Farkında olmadan veya düşünmeden etin sürecinde aslında hayvanlara eziyet edilmesine ve öldürülmelerine ortak oluyoruz.
Günümüz aşarı yiyecek tüketiminden dolayı et üretimide endüstrileşmesi hayvanlara doğal yaşam olanağı vermiyor.

Aşağıdaki videoları izleyin. Acımasız yöntemler, Vahşet, eziyet dolu...

http://www.youtube.com/watch?v=W94PG...layer_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=PVxv7PPGZqg

Başlangıç olarak hatırlanması gereken az tüketmek ve ziyan etmemek olmalı.

hoşçakalın

SoNiC · 27 February 2011, 03:18

Endüstride ki vahşet, eziyet ve acımasız yöntemler konusunda oldukça haklısın. Fakat bunların insanların et tüketimi ile doğrudan ilgisi yok. Millet zaten et bulup yiyemiyor bu pahalılıkta :/ Ortada bir israf yok. Vejetaryenleri de pek anlamam. O videolarıda izlemedim =)

azil_muzik · 27 February 2011, 11:36

selam,

Neden ilgisi olmasınki...
Her eylemimiz birşeylere etki ediyor... Hayvanların canına, doğal yaşamına..
Bir canlı değilde yiyecek döner, köfte, lezzet olarak görmemeliyiz...
Herşeyin kolayına gidip her hakkı kendinde görülmemeli...
Pahalılık söz konusu değil...çoğu kişi her öğün et yiyor...
Çok tüketim olmasa bu kadar endüstrileşme ve olağandışı yöntemler uygulanmazdı...

görüşmek üzere

SoNiC · 27 February 2011, 18:34

Hangi dünya da yaşıyorsun sen? Çoğu kişi her öğün et yemeyi bırak sofrasında makarnayı zor buluyor. Bu yüzden mutlu mu olacaksın şimdi? İnsan yaşamını sürdürmek için tüketmeye mecburdur. Önemli olan bunu elimizden geldiğince aklıselim ve insana yakışır şekilde yapmaktır. Yoksa elbetteki aslanda öğle yemeği için antilobu boğazlayarak öldürüyor. Birinin öğle yemeği, diğerinin hayatı. Demek ki bizi hayvandan ayıran bir özelliğin olması için öldürürken daha insana yaraşır şekilde eziyet etmeden davranmamız gerekir.

Sinek · 27 February 2011, 19:23

Evet, insana yaraşır bir şekilde, ve dozajına uygun olarak yapılmalı. Sadece et değil, derileri, kemikleri, dişleri için hunharca katledilen hayvanları da sayarsak, insanoğlu işin bu noktasında canavardan başka bir şey değil. Çoğu da insanın keyfi aksesuarları yüzünden işkence ile öldürülüyor. Tabii yiyeceğimiz hayvanı avlayacağız, ama eşeğin kulağına su kaçırmadan.

Bir de o kentakinin fabrikası mesela, apayrı bir olay. Oradaki hayvanların bir insanın öğünü olması için kesilmesi, hazırlanması ve sunulmasını bir kenara bırakıyorum, bunu yapmanın da bir usulü vardır. Ticaret yapacağım diye gözünü karartıp hayvanlara işkence çektiriyorsa bir şirket veya kuruluş, ben bunu sorgularım, sonuna kadar da karşı çıkarım. Et tüketiminin potansiyel yoğunluğundan ziyade insanların bu tüketim ve üretim konusunda bilinçlenmesi şart. Fast - foodda çok et tüketiliyor diye o hayvanlar bunları yaşamayı hak etmiyor. Bana göre burada gerçekleştireceğimiz nokta, hayvanlar işkence çekmesin diye eti hiç tüketmemek değil (zaten çoğu insan sofrasında et bulamıyor), o eti hazırlayanların bilinçlenip daha insancıl yöntemlerle bunu üretmelerini sağlamak.

Xomnia · 27 February 2011, 20:03

Yıl 2002 veya 2003.
Arjantin krizde.
Canlı büyükbaş hayvan taşıyan bir tır devriliyor ve zaten aç olan halk ellerine kaptıkları palalarla araca hucum ediyorlar.
Link veriyorum ama açmanızı önermiyorum hatta izlemediyseniz en üst sıradaki videoyu da izlemeyin bence : http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=19576

Halk araçtan yola savrulan canlı hayvanları, parçalara ayırıyor. Kimsenin müdehale etmesine fırsat bile vermiyorlar.

Bu biraz da halkın kendi duyarlılığıyla alakalıdır. Bizim halkımız böyle şeylere son derece duyarlıdır. (Bizim dışımızdakiler duyarsızdır manası çıkmasın lütfen)
Mesela videoda olan vahşetin türkiyede olabilitesi bence çok çok azdır.
Ama başka bir ülkede insanlar bunu düşünmezler bile. Balinalar yağları, foklar et ve Kürkleri, tilkiler sadece kürkleri için nasıl öldürülüyorlar biliyorsunuz. Biz biraz daha duyarlıyız bana göre.

Bu yukarıdaki olayların da tamamen kapitalizmin gerekleri olduğunu düşünüyorum.
Kapitalizm, paraya en kolay ve çabuk ulaşmak için yollar geliştirir. Bu yolların sonunda paraya en çok ve kolay ulaşılan yöntem başarılıdır, orada vicdan aranmaz.
Bu videolarda gördüğümüz de budur.

Ardarian · 27 February 2011, 23:48

bu olayın önüne daha az et yiyerek geçilebileceğini sanmıyorum bir şekilde denetim yapılmalı işe bir standard getirilmeli bu tür şeyler yapanlara büyük cezalar verilmeli vs.vs.

thekillingroad · 27 February 2011, 23:58

Ardarian´isimli üyeden Alıntı

bu olayın önüne daha az et yiyerek geçilebileceğini sanmıyorum bir şekilde denetim yapılmalı işe bir standard getirilmeli bu tür şeyler yapanlara büyük cezalar verilmeli vs.vs.

Katılıyorum.
Eğer mevcut düzeni, insan egemenliğini kabul edeceksek, insan bin yıllardır yaptığı şekilde kendinden daha az akıllı olan canlıları avlayacak, onları sadece yemek amaçlı yetiştierecek ve kesmeye devam edecektir.

Ayrıca kişi başı et tüketiminin çok olduğunu söylemek de, olaya farklı açıdan bakmak demektir. Mevcut kapitalist düzenin sonucu olarak aşırı bir dengesizlik var, gereksiz seviyede et tüketen insanların yanında alması gereken gıdanın 10'da birini alamayan milyonlarca insan var. Bunun düzeltilmesi için yapılması gereken şey, et endüstrisinin çok daha ötesinde yerlerden geçiyor.

Videoyu izlemedim, içeriğini tahmin ediyorum. Zaten sevmediğim için pek yemezdim ben KFC, bu videodaki olayları duyduğum günden beri de hiç yemiyorum. Bir boka yarayacağı yok benim bir başıma KFC tüketmememin, ama yiyemiyorum işte. Ha bu benim ultra-duyarlılığım falan da değil, zaten bir kaç ürün dışında işlenmiş tavuk ürünlerini sevdiğim de söylenemez.

azil_muzik · 28 February 2011, 00:27

Merhaba,

Ölmünün acısız, kansız, iyisi kötüsü olmuyor...
İnsana yaraşır ölüm makinelerinden mi bahsediyorsunuz...
10 binlercesini çabucak öldürmek için makinalar var...

Sadece KFC için değil et üretimi endüstri olunca bu kaçınılmaz...
İnsanlar daha ucuza talep ettikçe...yöntemlerde ona göre oluyor...
ilaçlarla, sunni yöntemler, hayvanlar daha otlat bile görmüyor...
kümes hayvanları güneş görmüyor...
gagaları kesiliyor hırçılaşıp birbirlerini yaralamasınlar diye...ve böyle daha bir sürü yöntem...

Standartlar belirleyici olmuyor, arz talep durumuna göre yapılıyor...
dediğim gibi maliyet meselesi...
Az tüketmek çözüm, bilinçli toplum çözümdür...

Türkiye Arjantin olur mu?
günümüz hayat herkesi rahatı için yaşamasına telkin ediyor, paylaşıma değil...
insanlar birbirine yabancılaştı...medeniyet bunu gerektiriyor...
Yağma olayları olabilir...adaletsizlik gördüğünü, kendinde hak görebilir...
Darbe bile olur...güya göstermelik bazı davalar yürütülüyor.

Fakir her ülkede vardır. Burda makarna yiyemiyor diyorsan herhalde Bangladeş 'ten yazıyorsun...

Görüşmek üzere

kayhan · 28 February 2011, 01:04

bu hafta bi yerde bi haber okudum.rusya 2020 yılına kadar ordu için 650 milyar dolar bütçe ayırmış.zilyon tane uçak,gemi,helikopter.... medeniyetlerin artık normal olarak gördüğü aletler ama düşününce onlar da öldürmek için tasarlanan makineler.öyle tavuk falan da değil İNSAN öldürmek için.ha diyeceğim o ki böylesine kafayı sıyırmış bi dünyaya,insanın kıymetini unutmuş bi dünyaya tavuğun,kedinin,köpeğin neyin olursa olsun bir şeyin değerini tekrar anlatmanın bir yolu varsa söylensin de elimizden geleni yapalım.yoksa ne KFC benim yemediğimle batar ne de Mcdonalds abi bu adam hayvanlara eziyet ettiğimizi duymuş yemiyomuş artık bizim malları diye kendine bi çeki düzen verir.

kardan adam · 28 February 2011, 01:35

napalım abi şimdi yusuf köfteye girip patlıyana kadar yemiyelim mi??

SoNiC · 28 February 2011, 04:40

Evet ben Bangladeş'den yazıyorum. Merak etme burada hayvanlara çok iyi bakıyorlar. Özellikle de öküz hayvanına. Sen kendi insanının durumunu iyice anla da, makarna mı yiyorlar pasta mı belki sonrasında hayvanlarla ilgili konuşabiliriz.

thekillingroad · 28 February 2011, 10:45

kardan adam´isimli üyeden Alıntı

napalım abi şimdi yusuf köfteye girip patlıyana kadar yemiyelim mi??

Yusuf bol miktarda soya kullanıyor, et oranı az, rahaltıkla yiyebilirsin. =)

azil senin bir çözüm önerin yok, ben bunu merak ediyorum, birşeyler önerebilir misin?
Biz daha az et yiyince, (buradaki kitlenin ete rahatça ulaşabilen bir kesim olduğunu varsayıyorum) ne değişecek?
Talep azalacak, arz azalacak, daha az hayvana kötü muamele yapılacak.
Sen sorunu bundan ibaret görüyorsan..

azil_muzik · 28 February 2011, 23:01

selamlar,

Sorunu bundan ibaret görmüyorum...
yapılan yorumlara bakıyorum, rusya silahnıyor, Türkiye'nin yiyecek ekmeği yok..
Arjantin 'de olan yağma...
sorun yok demek için gösterilen bahaneler bunlar...
Videolar izlenemiyor...durumu görüp yüzleşmeye cesaret yok...
Kesin bir çözüm için sizce(sence) ne kadar yakınız...
Çözüm için bazı püf noktalar var...
Vegetariyen olmak tercih edilebilir...Et tüketimi azaltılabilir...
Şimdi burda onu yemeyin bunu yemeyin diye yazmak istemiyorum...
bunları sizin bulup kendi yaşamınaza tatbik etmeniz gerek...
Ozan, zaten bir örneğini vermişsin...bunu dahada genişletmek kalıyor...
Çevre bilinci, ilkyardım bilgisi gibi görmek gerek...
Mümkün olduğunca hayvanlara yapılmakta olan eziyetlere ortak olmamak gerek...

görüşmek üzere

Berke · 1 March 2011, 14:01

kardan adam´isimli üyeden Alıntı

napalım abi şimdi yusuf köfteye girip patlıyana kadar yemiyelim mi??

köfte ye ama kaymaklı ekmek kadayıfı yeme, o bölgenin inekleri süt yetiştiremiyo yusufun kaymağına

fays · 1 March 2011, 15:07

Ya vejeteryan olsak nolcakki bu seferde hayvanların yemeklerini yicez açlıktan ölcekler bu seferde

Önemli olan en merhametli şekilde hayvan kesiminin yapılmasıdır bence...

azil_muzik · 1 March 2011, 15:20

selam,

Burda iki durum var. Bir Hayvanların öldürülmesi.
İki, hayvanların artık doğal yaşamının olmaması eziyet edilmesi var.

Merhametli şekli boğazını kesip foşur foşur kanının akmasımıdır?

çiao

26 February 2011, 17:35	#1 (permalink)
azil_muzik Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: istanbul Mesajlar: 295 Durum:	Et tüketimi ve endüstrisi Merhaba, Farkında olmadan veya düşünmeden etin sürecinde aslında hayvanlara eziyet edilmesine ve öldürülmelerine ortak oluyoruz. Günümüz aşarı yiyecek tüketiminden dolayı et üretimide endüstrileşmesi hayvanlara doğal yaşam olanağı vermiyor. Aşağıdaki videoları izleyin. Acımasız yöntemler, Vahşet, eziyet dolu... http://www.youtube.com/watch?v=W94PG...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=PVxv7PPGZqg Başlangıç olarak hatırlanması gereken az tüketmek ve ziyan etmemek olmalı. hoşçakalın

27 February 2011, 03:18	#2 (permalink)
SoNiC Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: Ankara, Çukurambar Mesajlar: 643 Durum:	Endüstride ki vahşet, eziyet ve acımasız yöntemler konusunda oldukça haklısın. Fakat bunların insanların et tüketimi ile doğrudan ilgisi yok. Millet zaten et bulup yiyemiyor bu pahalılıkta :/ Ortada bir israf yok. Vejetaryenleri de pek anlamam. O videolarıda izlemedim =)
	"kar idim, senin ışınlarınla eridim; içti beni toprak; buğulandı ruhum, şimdi güneşe yükseliyorum" -------------------------------- Cüneyt

27 February 2011, 18:34	#4 (permalink)
SoNiC Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: Ankara, Çukurambar Mesajlar: 643 Durum:	Hangi dünya da yaşıyorsun sen? Çoğu kişi her öğün et yemeyi bırak sofrasında makarnayı zor buluyor. Bu yüzden mutlu mu olacaksın şimdi? İnsan yaşamını sürdürmek için tüketmeye mecburdur. Önemli olan bunu elimizden geldiğince aklıselim ve insana yakışır şekilde yapmaktır. Yoksa elbetteki aslanda öğle yemeği için antilobu boğazlayarak öldürüyor. Birinin öğle yemeği, diğerinin hayatı. Demek ki bizi hayvandan ayıran bir özelliğin olması için öldürürken daha insana yaraşır şekilde eziyet etmeden davranmamız gerekir.
	"kar idim, senin ışınlarınla eridim; içti beni toprak; buğulandı ruhum, şimdi güneşe yükseliyorum" -------------------------------- Cüneyt

27 February 2011, 19:23	#5 (permalink)
Sinek Üyelik tarihi: Apr 2010 Nerden: Bursa - Nilüfer Mesajlar: 845 Durum:	Evet, insana yaraşır bir şekilde, ve dozajına uygun olarak yapılmalı. Sadece et değil, derileri, kemikleri, dişleri için hunharca katledilen hayvanları da sayarsak, insanoğlu işin bu noktasında canavardan başka bir şey değil. Çoğu da insanın keyfi aksesuarları yüzünden işkence ile öldürülüyor. Tabii yiyeceğimiz hayvanı avlayacağız, ama eşeğin kulağına su kaçırmadan. Bir de o kentakinin fabrikası mesela, apayrı bir olay. Oradaki hayvanların bir insanın öğünü olması için kesilmesi, hazırlanması ve sunulmasını bir kenara bırakıyorum, bunu yapmanın da bir usulü vardır. Ticaret yapacağım diye gözünü karartıp hayvanlara işkence çektiriyorsa bir şirket veya kuruluş, ben bunu sorgularım, sonuna kadar da karşı çıkarım. Et tüketiminin potansiyel yoğunluğundan ziyade insanların bu tüketim ve üretim konusunda bilinçlenmesi şart. Fast - foodda çok et tüketiliyor diye o hayvanlar bunları yaşamayı hak etmiyor. Bana göre burada gerçekleştireceğimiz nokta, hayvanlar işkence çekmesin diye eti hiç tüketmemek değil (zaten çoğu insan sofrasında et bulamıyor), o eti hazırlayanların bilinçlenip daha insancıl yöntemlerle bunu üretmelerini sağlamak.
	Ultrafear Canan FK 153

27 February 2011, 20:03	#6 (permalink)
Xomnia Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: tarabya - istanbul Mesajlar: 1.417 Durum:	Yıl 2002 veya 2003. Arjantin krizde. Canlı büyükbaş hayvan taşıyan bir tır devriliyor ve zaten aç olan halk ellerine kaptıkları palalarla araca hucum ediyorlar. Link veriyorum ama açmanızı önermiyorum hatta izlemediyseniz en üst sıradaki videoyu da izlemeyin bence : http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=19576 Halk araçtan yola savrulan canlı hayvanları, parçalara ayırıyor. Kimsenin müdehale etmesine fırsat bile vermiyorlar. Bu biraz da halkın kendi duyarlılığıyla alakalıdır. Bizim halkımız böyle şeylere son derece duyarlıdır. (Bizim dışımızdakiler duyarsızdır manası çıkmasın lütfen) Mesela videoda olan vahşetin türkiyede olabilitesi bence çok çok azdır. Ama başka bir ülkede insanlar bunu düşünmezler bile. Balinalar yağları, foklar et ve Kürkleri, tilkiler sadece kürkleri için nasıl öldürülüyorlar biliyorsunuz. Biz biraz daha duyarlıyız bana göre. Bu yukarıdaki olayların da tamamen kapitalizmin gerekleri olduğunu düşünüyorum. Kapitalizm, paraya en kolay ve çabuk ulaşmak için yollar geliştirir. Bu yolların sonunda paraya en çok ve kolay ulaşılan yöntem başarılıdır, orada vicdan aranmaz. Bu videolarda gördüğümüz de budur.
	BATALEON - Fun KINK 1.58 UNION - Contact Pro 32 Prion Fast Track

27 February 2011, 11:36	#3 (permalink)
azil_muzik Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: istanbul Mesajlar: 295 Durum:	selam, Neden ilgisi olmasınki... Her eylemimiz birşeylere etki ediyor... Hayvanların canına, doğal yaşamına.. Bir canlı değilde yiyecek döner, köfte, lezzet olarak görmemeliyiz... Herşeyin kolayına gidip her hakkı kendinde görülmemeli... Pahalılık söz konusu değil...çoğu kişi her öğün et yiyor... Çok tüketim olmasa bu kadar endüstrileşme ve olağandışı yöntemler uygulanmazdı... görüşmek üzere

27 February 2011, 23:48	#7 (permalink)
Ardarian Üyelik tarihi: Jan 2011 Nerden: Bursa Mesajlar: 257 Durum:	bu olayın önüne daha az et yiyerek geçilebileceğini sanmıyorum bir şekilde denetim yapılmalı işe bir standard getirilmeli bu tür şeyler yapanlara büyük cezalar verilmeli vs.vs.

28 February 2011, 00:27	#9 (permalink)
azil_muzik Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: istanbul Mesajlar: 295 Durum:	Merhaba, Ölmünün acısız, kansız, iyisi kötüsü olmuyor... İnsana yaraşır ölüm makinelerinden mi bahsediyorsunuz... 10 binlercesini çabucak öldürmek için makinalar var... Sadece KFC için değil et üretimi endüstri olunca bu kaçınılmaz... İnsanlar daha ucuza talep ettikçe...yöntemlerde ona göre oluyor... ilaçlarla, sunni yöntemler, hayvanlar daha otlat bile görmüyor... kümes hayvanları güneş görmüyor... gagaları kesiliyor hırçılaşıp birbirlerini yaralamasınlar diye...ve böyle daha bir sürü yöntem... Standartlar belirleyici olmuyor, arz talep durumuna göre yapılıyor... dediğim gibi maliyet meselesi... Az tüketmek çözüm, bilinçli toplum çözümdür... Türkiye Arjantin olur mu? günümüz hayat herkesi rahatı için yaşamasına telkin ediyor, paylaşıma değil... insanlar birbirine yabancılaştı...medeniyet bunu gerektiriyor... Yağma olayları olabilir...adaletsizlik gördüğünü, kendinde hak görebilir... Darbe bile olur...güya göstermelik bazı davalar yürütülüyor. Fakir her ülkede vardır. Burda makarna yiyemiyor diyorsan herhalde Bangladeş 'ten yazıyorsun... Görüşmek üzere
	Konu azil_muzik tarafından (28 February 2011 Saat 00:32 ) değiştirilmiştir..

28 February 2011, 01:04	#10 (permalink)
kayhan Üyelik tarihi: Feb 2010 Nerden: istanbul Mesajlar: 405	bu hafta bi yerde bi haber okudum.rusya 2020 yılına kadar ordu için 650 milyar dolar bütçe ayırmış.zilyon tane uçak,gemi,helikopter.... medeniyetlerin artık normal olarak gördüğü aletler ama düşününce onlar da öldürmek için tasarlanan makineler.öyle tavuk falan da değil İNSAN öldürmek için.ha diyeceğim o ki böylesine kafayı sıyırmış bi dünyaya,insanın kıymetini unutmuş bi dünyaya tavuğun,kedinin,köpeğin neyin olursa olsun bir şeyin değerini tekrar anlatmanın bir yolu varsa söylensin de elimizden geleni yapalım.yoksa ne KFC benim yemediğimle batar ne de Mcdonalds abi bu adam hayvanlara eziyet ettiğimizi duymuş yemiyomuş artık bizim malları diye kendine bi çeki düzen verir.

28 February 2011, 01:35	#11 (permalink)
kardan adam Üyelik tarihi: Nov 2009 Nerden: istanbul - levent Mesajlar: 447 Durum:	napalım abi şimdi yusuf köfteye girip patlıyana kadar yemiyelim mi??

28 February 2011, 04:40	#12 (permalink)
SoNiC Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: Ankara, Çukurambar Mesajlar: 643 Durum:	Evet ben Bangladeş'den yazıyorum. Merak etme burada hayvanlara çok iyi bakıyorlar. Özellikle de öküz hayvanına. Sen kendi insanının durumunu iyice anla da, makarna mı yiyorlar pasta mı belki sonrasında hayvanlarla ilgili konuşabiliriz.
	"kar idim, senin ışınlarınla eridim; içti beni toprak; buğulandı ruhum, şimdi güneşe yükseliyorum" -------------------------------- Cüneyt Konu SoNiC tarafından (28 February 2011 Saat 04:41 ) değiştirilmiştir..

28 February 2011, 23:01	#14 (permalink)
azil_muzik Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: istanbul Mesajlar: 295 Durum:	selamlar, Sorunu bundan ibaret görmüyorum... yapılan yorumlara bakıyorum, rusya silahnıyor, Türkiye'nin yiyecek ekmeği yok.. Arjantin 'de olan yağma... sorun yok demek için gösterilen bahaneler bunlar... Videolar izlenemiyor...durumu görüp yüzleşmeye cesaret yok... Kesin bir çözüm için sizce(sence) ne kadar yakınız... Çözüm için bazı püf noktalar var... Vegetariyen olmak tercih edilebilir...Et tüketimi azaltılabilir... Şimdi burda onu yemeyin bunu yemeyin diye yazmak istemiyorum... bunları sizin bulup kendi yaşamınaza tatbik etmeniz gerek... Ozan, zaten bir örneğini vermişsin...bunu dahada genişletmek kalıyor... Çevre bilinci, ilkyardım bilgisi gibi görmek gerek... Mümkün olduğunca hayvanlara yapılmakta olan eziyetlere ortak olmamak gerek... görüşmek üzere
	Konu azil_muzik tarafından (28 February 2011 Saat 23:05 ) değiştirilmiştir..

1 March 2011, 15:07	#16 (permalink)
fays Üyelik tarihi: Jan 2011 Nerden: izmir Mesajlar: 179 Durum:	Ya vejeteryan olsak nolcakki bu seferde hayvanların yemeklerini yicez açlıktan ölcekler bu seferde Önemli olan en merhametli şekilde hayvan kesiminin yapılmasıdır bence...
	Burtom Custom X Board 1.60 Burton Custom Bindings Burton ION Boots

1 March 2011, 15:20	#17 (permalink)
azil_muzik Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: istanbul Mesajlar: 295 Durum:	selam, Burda iki durum var. Bir Hayvanların öldürülmesi. İki, hayvanların artık doğal yaşamının olmaması eziyet edilmesi var. Merhametli şekli boğazını kesip foşur foşur kanının akmasımıdır? çiao

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 skici ve 1 Röntgenci)

Benzer Konular
Konu	Konuyu Başlatan	Forum	Cevap	Son Mesaj
Avrupa Snowboard Endüstrisi Forumu	Hexametaphosphate	Üyelerin Gönderdiği Haberler	0	2 April 2010 02:41