redline25

Herkese Merhaba;

Biz 8 kişilik bir arkadaş grubu olarak 30 Kasım-07 Aralık tarihlerinde Fransa'ya gitme planı yapıyoruz. Ve iş dolayısıyla tarihlerimizi 1-2 hafta erteleyemiyoruz.
Daha önce bu tarihlerde gitmiş olan ya da bilgisi olan arkadaşlardan kafamızdaki bir kaç soruya cevap arıyoruz.

2013-2014 sezonunda 30 Kasım-07 Aralık tarihleri Fransa Alperi için sezon açılış haftası fakat bu tarihlerde sadece Val Thorens ve Tignis bölgesi rezervasyon kabul ediyor. Biz 3 vadinin zirvesi Val Thorens de karar kıldık.

1. Bu tarihlerde kar durumu genelde nasıl olur?

2. Bu tarihlerde 3 vadide diğer kayak bölgelerinde (Meribel-Courchevel vs.) sadece oteller mi yoksa pistleri de otellerle birlikte kapalı mı olur?

3.Bu soru işaretlerinden dolayı bu tarihlerde oraya gitmek için harcanacak bu kadar zaman,yol,emek,masraf ve umuda değer mi? Cevapları ve yardımları için herkese şimdiden çok teşekkürler...

bruno

Geçtiğimiz iki sene (2012 ve 2013) Alpler'de kar boldu. İstasyonların açılışında pistler doluydu. Ben 4 senedir Fransaya gidiyorum ama sadece Val d'isere'e gidiyorum o yüzden oradaki durumu takip ediyorum, diğer yerler hakkında yazmam zor. Val d'isere'de sezon 1 aralıkda açılır. Sizin istediğiniz tarihlere denk düşüyor. Val d'isere ile Tignes aynı bölgededir ve "Espace Killy" isimli bölgeyi kullanırlar. Her iki köyde de kar yeterince oluyor. Muhtemelen 3 Vallee'de de kar yeterince oluyordur. Kar yağdı mı her yere yağıyor. Zaten yapay kar ile riskli pistleri dolduruyorlar.

2. soruna cevap olarak Eylük ayının ilk iki haftasını bekleyin derim. Kış sezonu için rezervasyon sistemi Eylül de açılıyor. O zaman istediğiniz her yere rezervasyon yapabilir, gitmek istediğiniz tarihte o istasyonun açık olup olmadığını anlarsınız. İstasyon açıksa bütün konaklama merkezleri rezervasyon kabul eder.

3. soruna cevap: İstediğiniz tarih istasyonların yeni açıldığı tarih. Fiyatların en düşük olduğu tarih. Ama kar riski var. Eğer kar olmazsa bütün paranız heba olur ki 2011 sezonunda ilk kar 15 aralıkta düştü. İstediğiniz tarihte gidip gitmemeye ancak Kasım başına kadar opsiyon alıp (ki zor) kar durumu tahminlere bakıp ona göre karar vermek gerekir. Ben olsam o tarihte gitmezdim. Hiç olmazsa 15 aralıkdan sonraki bir tarihi planlardım.

Ayrıca gitmeyi planladığınız istasyonların resmi Facebook hesaplarını takibe alın. Oradan açıklamalar yapılıyor. Soru sorup cevap alabilirsiniz.

kore

Biz de geçen sene Ocak sonunda 3 vadideydik.

Kar kalitesi ve miktarı açısından taze yağan karın etkisiyle takip eden 2 günün dışında ortalamadaydı ve son gün yağan yağmurla keyfimizin içine etmesiyle son buldu.

Fakat genel itibarı ile çok keyif almıştık.

sana tavsiyem bu kadar yolu yorgunluğu ve parayı Kasım sonu sadece pistte azıcık karda kaymak için riske atmaktansa (off pistleri görünce ah burda şimdi kayalar yerine bolkar olsa da yanlaya yanlaya kaysak diyerek içiniz gideceğine ) ,Şubattan sonraki Nisan ayları dahil bir dönemde direk Val Thorens' e gitmeniz olacaktır.

3 vadiyi gezeceğim derken ootele dönmek için dönüş yoluna saat 3 te başlaman gerek ki ;otobanda seyahat eden kamyonculara benziyorusn 20 km otele dönüş yolu olur mu kardeşim? diyerek eğimsiz dar yollardan geçmek ve günü erken kapatmak gerçekten can sıkıcı

Val Thorens vadisinin devasa dağlarının arasında bol karda gitmek inanılmaz keyifli ve bunun için bolkar (bizdeki gibi taze yağmış 20 cm lik kardan bahsetmiyorum ) bildiğim 1 mtrlik powder için MArta kadar beklerim ben.

Sormak istediğin başka birşey olursa PM atabilirsin...

Bu sene gidecek olursam Şubat ortası ve Nisan ortası arasındaki bir dönemi tercih etmeyi planlıyorum.

Üye videoları başlığındaki paylaşımımdan da o taze karın ertesi gnü çekilen videomdan referans alabilirsin.

Gökhan

Capita Ultrafear 157 / Indoor Survival 156 / Union Flite Pro / DC boots

Never stop riding

bruno

Geçen sene Ocak sonunda iki hafta Val d'isere'deydim. O kadar çok kar vardı ki artık bıkmıştım. Son perşembe gecesi sabaha kadar kar yağmış pistler 60-100 cm kar toplamıştı. Cuma sabahı piste çıktık, hoca bizi off-pist yapmaya götürdü. Ama kar yağışı kesilmemiş hala yağıyor ve fırtına alabildiğine. Göz gözü görmüyor. Bembeyez bir hava. Zaten 13 gündür kayıyorum vücudum artık yorgun düşmüş, bitse de gitsem havasındayım.

Bunu neden yazdım? Aynı tarihte birbirine yakın iki kayak istayonunda hava şartları çok değişken olabiliyor.

kore

kesinlikle, bizi ctesi chaletten ayrıldık yerde 70 cm den fazla taze kar vardı, yağmur gece kara çevirmiş sağlam taze kar bırakmıştı, fakat bizim son gün cumaya olan oldu

kısmet ne diyelim

Gökhan

Capita Ultrafear 157 / Indoor Survival 156 / Union Flite Pro / DC boots

Never stop riding

kursad.co

Bu sene bizi unutmazsanız, geçen seneki beddualar alınmaz ve kara cumalar olmaz

Capita UltraFear '15 - Union Contact Pro
Lib Tech TRS '14 - Union Force
Lobster Sketchy Alley '13 - Union Contact

Boutique & Atelier D'lara

Hakan Berberler

Bruno slm, sana birşey soracaktım(bu arada bu kadar çok yazışma oluyor ama gerçek ismini bilmediğim için hep Bruno diyorum, tuhaf geliyor bana, gerçek ismini söylersen daha rahat edicem).

Fransa da bir çok yere gittim. Ama Val d' isere gitmedim. Çok kısaca nasıl bir yerdir, snowboarda mı kayağamı daha uygundur, fiyat skalası nasıldır, yeni başlayanlar içinde pistleri varmıdır? En iyi sezonu nedir? Ocakta gidilirse keyifli olur mu? Pahalımıdır diğer yerlere göre? Kasaba güzelmidir yeme içme vs için.

Les deux alpes, meribel, val thorens, La plagne, Chamonix e gittim. Bunlarla kıyaslarsan farkı varmıdır?

Çok teşekkürler

Libtech Trice pro; Libtech skate banana
Flux TT bağlama GNU Freedom Bağlama
Thirtytwo Lashed ve ultralight bot Volcom ziptec mont ve pantalon

www.freedom.com.tr
insta: freedomcomtr
www.etniesturkey.com

klavye boardculuğunu bırak, git kay adam gibi!

Hakan Berberler

Glacier olması açısından Les Deux alpes sanki erken sezon için daha mı iyi olur acep? Şİu anda bile les deux alpesde kayılıyor, tabii kar kalitesi yüksek değil, daha çok park ağırlıklı kayıyorlar

Libtech Trice pro; Libtech skate banana
Flux TT bağlama GNU Freedom Bağlama
Thirtytwo Lashed ve ultralight bot Volcom ziptec mont ve pantalon

www.freedom.com.tr
insta: freedomcomtr
www.etniesturkey.com

klavye boardculuğunu bırak, git kay adam gibi!

indigoblue

bende yerini bulmuşken sorayım o vakit. ocak ortası 3 vadide hava nasıl oluyor? tabikide kar durumu değişken olacaktır ama sertlik açısından nasıl olduğunu merak ettim

Proud to be a Goofy

2013 Capita BSOD + Nitro Phantom
2015 Arbor Coda + Burton Cartel
Nike Danny Kaas Zoom Air
Kan Grubu 0 RH (-)

bruno

Ben de 4 senedir sadece Val d'isere'e gidiyorum, başka bir yere hiç gitmedim. 2010 yılında artık Fransa'yı denemeliyim dediğimde Fransız forumlarını okudum, istasyonların kendi açıklamalarını kıyasladım, pist planlarını inceledim ve Val d'isere'e gitmeye karar verdim. O zamandan beri her sene başka bir yere gideyim diyorum ama yine Val d'isere'e gidiyorum. Başka yere gitmediğim için diğer yerlerle kıyaslamam zor ama kurslara katılıyorum ve kurs gruplarında Fransızlar oluyor. Onlara sorduğumda:
1- Val d'isere fabrikasyon bir istasyon değil gerçek bir dağ köyü diyorlar. Zamanla kayak merkezine dönüşmüş. Val d'isere'de nesillerden beri gelen aile işletmeleri var.
2- Val d'isere'deki pist derecelendirmeleri diğerlerine kıyasla daha sert. Mesela diğer istasyonlardaki siyah pist Val d'isere'de kırmızı olarak derecelendiriliyor. Bu anlamda bazıları çok seviyor bazıları da şikayetçi. Kırmızı diye girdik ama çok zor pistti (siyah) diyenler var. Mesela geçen sene mavi bir piste girdik. Mavi demeye bin şahit lazım. Acayip bir siyah pist ile karşılaştık. Hoca bile artık abarttılar burası nasıl mavi derecenlendirilir dedi. Bu anlamda sürekli andrenalin salgılanıyor.
3- Yeni başlayanlar için çok pist var. Her seviyede çok fazla seçenek var.
4- Ocak ayında havalar gayet uygun oluyor. Ben hep ocak ayının 2. yarısı giderim pişman olmadım. Şubat daha doğru olabilir ama çok kalabalık oluyor, haliyle fiyatlar en yüksek seviyede oluyor.
5- Yeme içme ve konaklama için her bütçeye uygun yer var. Hazır pizza, hamburger satan yerler var. Fiyatları uygun. Stüdyo kiralarsan kendi yemeğini pişirebilirsin. Sinemasız yapamam diyorsan sineması bile var.
6- Gece hayatı için klüpler var. Saatleri çok geç hiç gitmedim.
7- Çok lezzetli restoranlar var.
8- "Les deux Alpes, Meribel, Val thorens, La plagne, Chamonix": bunların her birinden teker teker daha büyük bir istasyon diye biliyorum. Özellikle Chamonix daha çok dağcılıktan hoşlananlar için diye okudum.
9- Pistler hem kayakçılara hem de boardculara hitap ediyor. Ayrım yok. Ama bilirsin Avrupa'da kayak yapanlar board yapanlara göre çok daha fazla. Bunu Val d'isere'de de görmek mümkün. Geçen sene dönerken havalimanında bir Türk kızı "acayip hayal kırıklığına uğradım herkes kayak kayıyor bizde millet snowboard yapıyor" gibi bir yorum yaptı.
10- Türk basınında Val d'isere'in çok pahalı olduğu, jet set'in gittiği bir yer olarak tanıtılıyor. Abartılıyor. Ortalıkta jet set tipli insan yok. Sadece Rus kadınlar biraz abartılı davranıyorlar. Ama diğer istayonlarla kıyaslandığında fiyatlar biraz daha yüksek. Bazen konaklamaları kıyaslıyorum fiyatlar Val d'isere'de biraz daha yüksek. Yine de her zaman uygun yeme-içme ve konaklama imkanı var.
11- Her gece köyde sokak eğlenceleri yapılıyor.

Forumda Val d'isere'e giden sayısı çok az. Çoğunluk 2 Alpes ve 3 Vallee'ye gidiyor. Herhalde Türk basınında en çok oralar anlatıldığı içindir diye düşünüyorum.

bruno

Fransız Alplerinde eğer o sene hava yumuşak değilse Ocak'tan Mart ortasına kadar pist ve kar şartları çok uygun olur. Ocak ortası 3 vadi uygun olur.

bruno

Kayak istasyonu resmen sezonu açmamışsa pistler kapalı oluyor, otellerde yer bulmak mümkün. Yeterli kar olmadığını düşündükleri için istasyonu açmıyorlar. Bu durumda haliyle pistler de kapalı oluyor. Eğer Val Thorens ile aynı tarihte o saydıkların açılmıyorsa Val Thornes'e gitmenize de gerek yok. Kayacak bölge çok azalır.

snowrock

2-9 mart arası 3 vadideydik. valthorenste kalmamız rağmen araç kiraladığımız için meribel-courchevel ve neredeyse vadinin bir çok yerinde (orelle hariç) kaydık. tecrübelerime göre sana püf noktaları yazayım.

ulaşım:
pegasus ile uçacaksan saint etienne havalimanına iner sadece 2 havayolu şirketinin indiği bu havalimanından 3 vadiye gitmek araç olmadan tam bir işkencedir. biz araç kiralamamız rağmen araçla da yol uzun sürüyor tavsiyem thy ile diğer havalimanına inin orada hem daha çok araç kiralama firması var, hem shuttle, hem direkt 3 vadinin dibine gideceğiniz hızlı tren. araç kiralamazsanız 3 vadinin dibine ulaştığınızda 10 euroya çıkartan freeshuttle lar var şoförlerden biri de türk

3 vadi değerlendirmesi:
valthorens:
genelde boardcu yoktur kayakçıların tercih ettiği karın az olduğu yüksekte kalan ve snowparkı olmayan bir bölgedir rüzgar alır mart ayında bile 2-3 gün hava bozdu diğer vadilerde telesiyej çalıştığı için araba ile oralara geçtik. bolkar namına birşey yoktu rüzgar aldığı içinde pist dışındaki her yer beton gibiydi. sadece valthorens ile orelle arası vadinin arka yamacından uçurum kısmından bolkar yapmıştık ama o da tatmin etmedi. tavsiyem valthorensi salla.

orelle:
genelde kimsenin tercih etmediği ve en sağda kalan vadi burada konaklama diğer yerlere göre ucuz ancak burada kalırsanız en fazla valthorense geçebilirsiniz meribel ve courcheveli unutun. ancak telesiyejlerinde güzel alp manzaları görülen yer

courchevel:
genelde ağaçlık olan bu bölgede nispeten bolkar var ağaç araları da zevkli. meribel de bu bölgenin içerisinde kalıyor (valthorens ile courchevel arasında iki vadinin yamacı). burada dc area snowparkı ve daha büyük küçük bir çok snowpark var. ancak 3 vadinin en lüks yeridir ve pahalıdır. burada meribel çok güzel bir yer biraz alçakta kaldığı için yukarıda havalar bozsa bile rahatlıkla kayılabiliyor ayrıca meribel snowparklara en rahat ulaşabileceğiniz yer. meribel 2 kısıma ayrılıyor aşağıda kalan kısım bir de yukarı da kalan kısım var. tavsiyem yukarı da kalan yeri (meribel mottaret 1750) tercih etmeniz.

3 vadinin en üstü buzlu en altı helva gibi o yüzden önerim meribel mottaret 1750 veya courchevel 1850.

konaklama:
3 vadide orada çalışan bir çok türkle tanıştım bunlardan birisi fotoğrafçı. bana tekrar gelirseniz dağda pahalıya kalmak yerine mouiter de kalın 1 haftalık apartlar 300-400 euro gibi bir rakam demişti yukarıya hem shuttle var hemde meribelin alt kısmına çıkan telesiyej. dağda kalacaksanız tavsiyem meribel mottaret 1750 veya courchevel olabilir.

yeme-içme:
courchevele uğrarsanız wild de mutlaka hamburger yiyin yanında cipsli olan koca hamburgerin arasında bir parmak kalınlığında et geliyor ve inanılmaz lezzetli. meribelde meribel eğlence merkezinin tam karşı çaprazına denk gelen (şu an ismini hatırlamıyorum) yeşil-sarı tabelalı restorantta mantar soslu biftek deneyebilirsiniz. ayrıca burada mutlaka tiramisu yiyin içinde irlanda likörü ile geliyor. apartta yemek olayları için dağda marketler var buradan alıp kendiniz çözüm üretebilirsiniz.

araç kiralama:
pegasus ile gidecekseniz saint etienne havalimanında sadece europcar ofisi var ve uçak indikten bir saat sonra falan kapanıyor. acele etmenizde fayda var. thy ile giderseniz en mantıklısı olur diğer havalimanı 3 vadiye daha yakın ve daha çok araç kiralama firması var.

bunların dışında o tarihlerde meribel-courchebel gibi dağın alt kısmında kalan yerler kar almamış olabilir veya orada sezon açılmamış olabilir bundan emin olmak gerekiyor. biz rezervasyonu locasun.uk üzerinden yapmıştık buradan rezervasyon yaptığında o tarihlere rezervasyon veriyor ise büyük ihtimalle açıktır ancak kar kalınlığı yetersiz gelebilir. 3 vadi için 6 günlük skipass 250euro civarı (orelle hariç). courchevel, meribel taraflarında kalacaksanız sadece o bölgenin skipassını alın valthorense gitmeye değmez. o skipass ile valthorensin bir yamacına kadar çıkan platteries-1 ve platteries-2 bir de cote brune. zaten dc area nın üstünden çıkıyor telesiyejler. la tania les menuires gibi bölgelerde hayat yok ve alçakta kaldığı için kar çok az. geceleri çok soğuk oluyor. yine de valthorens te kalırsanız snowcafeye mutlaka gidin acıkırsanız subway de var

bolkar-offpist seven bir boardcu olarak valthorensten pek memnun kalmadım genelde boardcular valdiesere i tercih ediyormuş. 3 vadide 600km pist olmasına aldanmayın hepsinde kayamıyorsunuz ve pistlerin çoğu (valthorenstekiler) bildiğin buz. bir de les deux alpes var orada yine boardcuların tercih ettiği yerlerden snowparkları ile ünlü ve bolkar olarak 3 vadiye göre daha iyi olduğu söyleniyor. ayrıca 3 vadide kiralama sistemi şöyle işliyor yerinizi kiraladığınızda oraya gidip turizm odasından anahtarı alıyorsunuz ve çıkışta buraya teslim ediyorsunuz.

sonuç olarak önerim tatilinizi valdiesere veya les deux alpese kaydırmanız. 3 vadiyi tercih edecekseniz meribel-courchevel. ulaşım için thy. dağa ulaşım için araç veya hızlı tren. bir de chaletler aylar öncesinden kiralanıyor son ana kalanlar 1500 euro üzeri oluyor kalan apartlarda dandik oluyor o yüzden chalet ve araç kiralama işini en az 3-4 ay önceden yapmanız da fayda var. araç kiralarsanız dizelin litresi 2-2,5 euro civarındaydı benzin istasyonunda pompacı gelecek diye beklemeyin kendiniz doldurup kasaya gidip ödeme yapıyorsunuz yollar ücretli gişelerde euro olarak ödüyorsunuz. otel rezervasyonlarınızın çıktılarını yanınıza alın pasaport kontrolünde genelde istiyorlar. şimdilik aklıma gelenler bunlar.

bruno

Biraz daha ekleme yapayım. İki tane buzul var. Biri 3200 mt de diğeri 3400 metrede. Val d'isere de kod farkı çok fazla. Köy 1800 metrede. Sabah uyanır uyanmaz çıktığın tepe 2800 metrede. 1000 metre kod farkı çok iyi bir fark, tepeler çok dik. Düşün 2800 metreye çıkıyorsun ve aşağıda 1800 metrede köyü görüyorsun. 1km yi görüyorsun. Balkondan aşağı bakar gibi. İstersen köye in tekrar çık. Isınmış olursun. Yanlız o iniş siyah pist baya dik. Adrenalin patlaması oluyor.

snowrock

bu arada belirtmeyi unutmuşum 3 vadide telesiyejlerin her birisinin kapanış saati farklı 16:00-16:45 arası değişiyor eğer bi yere geçtiğinizde telesiyejler kapanmış olursa ve kalırsanız geçmiş olsun. taksi 100-120 euroya götürüyor bilginiz olsun

bruno

Snowrock'un yazdığına alıntılamadan cevap yazayım. Yazıdan anladığım kadarıyla memnun kalmamış. Yeterince kar bulamadığını anlıyorum. Val d'isere'de böyle bir durum yok. Her daim kar var ve özellikle off-piste durumlar çok fazla. Şimdi neden insanların 3 Vallee'den heyecanla bahsetmediklerini daha iyi anladım.

Gidiş için bir başka alternatif de Cenevre havalimanı. Cenevre'den bu merkezlere mesafe daha kısa. Ayrıca Cenevre havalimanı sanki kış sporları için planlanmış, kayak ve boardlar ayrı bir banttan teslim ediliyor. Genişlği 3 metre gibi bir bant sürekli board ve kayak taşıyor. Binlerce. Her kayakçı o bandı hayatında bir kere görmeli.

snowrock

bruno bu thynin indiği havalimanı da cenevreydi değil mi? o zaman aynı havalimanında bahsediyoruz sanırım. fransaya bi arkadaşımız finlandiya dan gelmişti ve cenevreye inmişti oradan trenle lyona gelmişti ve onu alıp yola devam etmiştik biz pegasustan biletleri aldıktan sonra öğrenmiştik o havalimanının daha avantajlı olduğunu saint etienne havalimanı tam köyün ortasında bir yer sağ sol tarla havalimanı bizdeki kars havalimanı gibi tesis dandik şaşırıp kalmıştık

bruno

THY Lyon'a da iniyor Cenevre'ye de iniyor. Cenevreden Lyona gelmesine gerek yokmuş. Doğrudan 3 vadiye otobüsler var ve mesafe çok daha kısa. Arkadaş hiç incelememiş.