Elmadağ Kayak Merkezi

Oner Govsa · 12 February 2012, 02:36

cumburlop´isimli üyeden Alıntı

bütün bu yorumların altına beşmilyon kez imzamı atıyorum,
aynen bu sekilde dusunuordum tamda bu sekilde bu kadar olur,
işin teknik uzmanı sayılabilecek yılmaz, kar sporlarının teknik uzmanı hemde engin tecrübe sahibi oner abi ve zaten defalarca konustugumuz aynı dusuncelere sahip oldugumuz, hatta ben mahcup oldum ordaki insanları gorunce dedigi icin gidip gordugum ve sayesinde benimde mahcup oldugum aydemir,

ya lanet olsun bizler goruoruz, ama para baskalarında güc baskalarında hemde kus kadar beyni olmayan, hayata bi tavugun dunyaya getirdigi yumurta kadar bi faydası olmamıs insanlarda,
iste buna isyan ediyorum yaaa

sadece orda sahit oldugum bi ornek herseye bedel, bugune kadar baya bi süre oldu artık kaydıgım gun sayısında ve cokda farklı tesiste kaydım ama ilk kez elmadagda hemde gittigim tek gunde sahit oldum;
cocugun birisi tbarda dustu hemde en baslarda ve tepeye kadar bırakmadı sürünerek cıktı, en son tbarı durdurdularda sonra cocuk bıraktı,

ya allah askına bi donup kendimize bakalım,
kacımızda bu azim var?
kacımızda bu iste var?
kacımızda bu diger insanlar ne dusunurse dusunsun umrumda dil var?
talep yok haa!!!!!!!

ya soylenecek cok ama cok sey varda, ah işte ah ahh!!!!!!

biraz param olsa neler neler yapılır, bu insanlara neler neler verilir!!!

bütün dünya bir arayıs icinde, icinde oldugu psikolojik savası, kapitalizmin dayatması tüketimle atmaya calısıor,en poktan festfuda, eşek gibi paralar bayılıp, en poktan holivud filmlerine hala dandik salonlarda paralar bayılıp, en salak markalara deli gibi paralar bayılmayı bize mecbur edilirse, ondan sonra ankarada talep yok denilirse, bu gulunc olur !!!!

birazcık kar gormus her tür genci en az bi sefer altında posetle kaymıstır!!

türk insanı spor yapmıorsa, her kose basındaki les gibi kokan soyunma odalarına ragmen dolu olan , halı sahalar nedir!!!!!

ah param olacakki ahh ahhhhhh!!!!!

neler neler yapılır ama ahhh anasını satim ahhh

önemli not: oner abicim lütfen bundan sonra hicbi yazında, umutsuz konusma lütfen, umutsuz derken bende umutsuzum bu ulkedeki bircok seyden ama, hangimiz vadesi neye yeter bilinmez, lütfen
"Muhtemelen sen bunu gorebilirsin de, ben herhalde goremem, malum 63 yas dolmak uzere." lütfen abicim seni seven bi kucugun nacizane istegi olarak kabul et ve bida lütfen boyle deme, ben kendi adıma gercekten uzuluorum, goremiceksek hep birlikte goremiyelim goreceksekte yine hep birlikte, su sitede cok ama cok sey yazılıor, ama her cumlesi cok degerli yazan insan bi elin parmagını gecmez onlardan birisin en basında geliorsun, güzel seyler gorulecekse en basta sen hakediorsun bunu. ve eger piyangodan filan cok param olursa, bak neler yapıorum ,
, kadınla , arabayla (eskiden kalma at avrat lafını dustur edinen) reklam yapan, bu kadarcık beyni olan ali agaoglu oldu, uludaga ortak skipassı getiren, o kadar beyni olan bi adam bile parası oldugu icin resmen devrim yaptı, bizde o guc olsa biz neler yaparız hayal edemiyorum!!!!

Cok Sagol Can; evet biraz kotumser oldu yazdıgım kabul ediyorum, insallah ve en kısa zamanda da bu Elmadag'ın degerlendirilmis halini hep birlikte de goruruz. Esasında bu olabilir de, cunku son yıllarda ulkemizde kayak yapan sayısı bana gore cok suratli artıyor ve ustelik de artık yoneticiler, eskisi gibi bakmıyorlar bu tur tesislere ve bunun en iyi kanıtı da, son 10 yılda acılan veya acılmaya calısılan yeni kayak merkezleri sayısıdır bence. Sanırım bu gun ulkedeki kayak merkezi sayısı, en azından son 13 veya 15 yılda sanki 2 katına cıktı gibi, ama bu daha da hızlansa, daha iyi olacak herhalde. Fakat bu konu da bence giderek hızlanıyor sanki, yani ve en azından bu sevindiricidir. Bu gun belki ve hala kayaktan uzak durumdakiler yonetime hakimdir, ama bu durum da sanki giderek degisiyor, kayak yapanlar yonetime hakim olduguna, iste o zaman tum ters bakıs sanırım degismis olacak.

Saygı, sevgi ve en icten basarı dileklerimle.
Oner Govsa

msongur · 12 February 2012, 13:11

Google earth çekilmiş görüntüsü. Elmadağ'ın en büyük sıkıntısının yapay kar için kullanılabilecek bir gölet veya yeraltı suyu sıkıntısının çekilmesi olarak sayılabilir. Ankara'nın genel su sıkıntısını bilmeyen yoktur herhalde. Bence dağ, 200 metre daha yüksek olsaydı daha gelişmiş bir yerle karşı karşıya olurduk. Bu sene ekstra bir sene oldu. Çok iyi kar yağışı oldu. Lakin son 10 yıldır, Ocak Şubat geçişindeki bir kaç haftada iyi kar oldu. Hiç kayak yapılamayan seneler de oldu. Ekte Google earth görüntüsü var. Hala ek pist yapılabilecek yerler olduğunu düşünüyorum. Dağı, bu işi profesyonel olarak yapan bir ekibe inceletmek gerekir diye düşünüyorum.

Oner Govsa · 12 February 2012, 14:48

msongur´isimli üyeden Alıntı

Google earth çekilmiş görüntüsü. Elmadağ'ın en büyük sıkıntısının yapay kar için kullanılabilecek bir gölet veya yeraltı suyu sıkıntısının çekilmesi olarak sayılabilir. Ankara'nın genel su sıkıntısını bilmeyen yoktur herhalde. Bence dağ, 200 metre daha yüksek olsaydı daha gelişmiş bir yerle karşı karşıya olurduk. Bu sene ekstra bir sene oldu. Çok iyi kar yağışı oldu. Lakin son 10 yıldır, Ocak Şubat geçişindeki bir kaç haftada iyi kar oldu. Hiç kayak yapılamayan seneler de oldu. Ekte Google earth görüntüsü var. Hala ek pist yapılabilecek yerler olduğunu düşünüyorum. Dağı, bu işi profesyonel olarak yapan bir ekibe inceletmek gerekir diye düşünüyorum.

Evet ben de tıpatıp aynı seyi savunuyor ve belirtiyorum. Dag suyu tutan bir dag olmayabilir, toprak yapısını bilmiyorum ama ve yine de, o zaman dagdan normal olarak akıp giden kucuk dere yataklarının mansabından ve cok alcaklardan, hatta belki de yine aynı mecraların baya da uzaklarından su alınabilir, dahası bu su oralardaki yer altı suyu kaynaklarıyla da biraz desteklenebilir ve boylece o su dagın golge olan yuksek kısımlarına pompalanabilir ve o yukseklikte ustu acık ve golgelik bir bolgede buyukce bir golet yapılabilir, neticede yapay kar sistemlerinin ihtiyac duydugu su sorunu da boylece cozumlenebilir. Velhasıl suyu dagın yukseklerinde kullandıgımız zaman, o su ve kendi cazibesiyle akıp tekrar aynı mecrasına geri donmelidir. Aksi halde eko sistem zarar gorebilir. Herneyse ama, kısaca bu su isini cozmek hic sorun degil, yeterki istek olsun, dag zaten 1900 m'lik bir zirveye sahip ve bu da kucumsenecek bir yukseklik degil ve kesinlikle de ise yarayacaktır, en azından snowmaker'la yapay kar imali icin, dusuk gece sıcaklıklarını saglamak adına bu yukseklik oldukca da yeterlidir. Ayrıca tum o bolge kuzey yamacları tekrar gozden gecirilerek ve bu gune dek nedense goz ardı edilmis yeni kayak alanları ve pistleri devreye sokulabilir, belki de dagı tum kayak pistleri, tum mekanik ve sosyal tesisleriyle de birlikte yeniden planlamak gerekiyor, bence bu cok daha iyi olacaktır. Ankara gibi bir sehrin nedereyse dibindeki 1900 m'lik bir yukseklige de sahip bir dagdan yararlamamak, bence gunah, ustelik de bu dag 300 m'lik bir dusey kot farkı toplamı mertebesinde bir kayak pisti imkanı verebilecektir, bu olcu de, asla fena degil bir olcudur ve mutlaka da degerlendirilmelidir. Bakınız tum Hollanda'nın ve hatırladıgım kadarıyla, galibe en cok 100 m'lik bir zirvesi olan tek bir tepesi varmıs, orayı da Hollanda hemen ihya etmis tabiki ve tatillerde vs her daim tum Hollanda'lı oraya toplanmaya ve gezmeye giderlermis. Yani sehrin gobegine yakın ve kucuk de olsa 1900 m'lik bir dagı, once gormek ve sonra da mutlaka degerlendirmek gerekiyor. Kısaca; bu dag sayet cok iyi planlanır ve yeterince de iyi isletilirse, bence ve sonucta asla hayal bile edemeyecegimiz turdeki cazibe ve guzelliklerle de karsılasabiliriz ve hatta bu sonuca cok sasırabiliriz bile. İsterse, Ankara'nın resmi erkanı; Alp'lerin ozellikle de Kuzey İtalya sud Tirol bolgesinde, Elmadag icin bir proje yarısması acsın ve cok ciddi bir proje yaptırsın ve ise de oyle baslasın, emin olun ki ortaya cıkan bu proje bile pek cok kisiyi sasırtacak ve hatta soke bile edecektir, artık gerisi de siz dusunun yani, yeterki bu proje cok dogru uygulansın ve tabi sonrasında da bu tesisler mutlaka iyi isletilsin.

Saygılar ve cok tesekkurler Murat, bu acıklamaya sebep oldugun icin de.
Oner Govsa

metebey · 13 February 2012, 01:12

bugün eldağ süperdi.

cumburlop · 13 February 2012, 12:24

oner abi son yazdıklarınada aynen katılıyorum,
bi gorsen elmadagı eger yolun duserse buralara birlikte gideriz hatta,
manzarası süper ve 12 ay hizmet verebilecek bir tesiste yapılabilir hatta,
yolu cok güzel otobandan geliorsun (kısa bir mesefe var ordan sonrası tek serit o yolda gelistirilebilir kısa cunku ), zaten yeni cok büyük bir alısveris merkezi yapıldı hem oradan buraya gelen olur hemde burdan oraya gelen olur, bu alısveris merkezini yapan grup bile bu isi yapabilir tam bir sinerji yaratılır

eger ben yatırımcı olsam sunları yapardım;
manzarası güzel (ankarada denizimin olmadıgı icin yüksek bir yerdeysen manzara budur

), başta cok güzel cafe, restaurant eglence mekanları yapardım,
otoparklar,
kayak tesisleri (yapay kar makinalarıyla desteklenmis),
fakat bu kayak tesisini 12 ay calısacak bir sekilde yapar,
hatta yazları dag bisikletide kullanılabilecek sekilde planlardım,
bunun dısıında burda kelimler anlatamıyacagım cok degisik ekstram sporlar var , yurtdısında bazı tesislerde gordum (videolardan) onları planlardım,

yani elmadag tam bir extram sporlar merkezine donusurdu
hersey hayal gucumuze baglı,
ankaramızda deniz yok, bu kadar yakında ormanda yok,
ama inanılmaz bir genc kitle var, enerjisini atacak yer arıyan,
hatta wikipedia diordki,
15 universitede 200 bin evet aynen oyle 200 BİN!!!! ogrenci var
(lisede okuyan, mezun issiz, genc calısan bunları saymıyorum bile bunlarla birlikte bu hedef kitle yarım milyonu bulur)
anasını satim ya boyle bir sehire bu haylini kurdugum tesis kurulmazda nereye kurulur yaaaaa,
bu ulkedeki fırsatları gordukce yapaılbilecekleri gordukce, ve yine yapılmayanları gordukce aklım yerinden oynayacak gibi oluyor,

icinizde ciddi yatırımcılara ulasabilecek olan varsa birilerine ulassak su projlerimizi anlatsak ???
yokmu arkadaslar, büyük isadamı tanıdıgı olan???

Oner Govsa · 13 February 2012, 17:37

cumburlop´isimli üyeden Alıntı

oner abi son yazdıklarınada aynen katılıyorum,
bi gorsen elmadagı eger yolun duserse buralara birlikte gideriz hatta,
manzarası süper ve 12 ay hizmet verebilecek bir tesiste yapılabilir hatta,
yolu cok güzel otobandan geliorsun (kısa bir mesefe var ordan sonrası tek serit o yolda gelistirilebilir kısa cunku ), zaten yeni cok büyük bir alısveris merkezi yapıldı hem oradan buraya gelen olur hemde burdan oraya gelen olur, bu alısveris merkezini yapan grup bile bu isi yapabilir tam bir sinerji yaratılır

eger ben yatırımcı olsam sunları yapardım;
manzarası güzel (ankarada denizimin olmadıgı icin yüksek bir yerdeysen manzara budur ), başta cok güzel cafe, restaurant eglence mekanları yapardım,
otoparklar,
kayak tesisleri (yapay kar makinalarıyla desteklenmis),
fakat bu kayak tesisini 12 ay calısacak bir sekilde yapar,
hatta yazları dag bisikletide kullanılabilecek sekilde planlardım,
bunun dısıında burda kelimler anlatamıyacagım cok degisik ekstram sporlar var , yurtdısında bazı tesislerde gordum (videolardan) onları planlardım,

yani elmadag tam bir extram sporlar merkezine donusurdu
hersey hayal gucumuze baglı,
ankaramızda deniz yok, bu kadar yakında ormanda yok,
ama inanılmaz bir genc kitle var, enerjisini atacak yer arıyan,
hatta wikipedia diordki,
15 universitede 200 bin evet aynen oyle 200 BİN!!!! ogrenci var
(lisede okuyan, mezun issiz, genc calısan bunları saymıyorum bile bunlarla birlikte bu hedef kitle yarım milyonu bulur)
anasını satim ya boyle bir sehire bu haylini kurdugum tesis kurulmazda nereye kurulur yaaaaa,
bu ulkedeki fırsatları gordukce yapaılbilecekleri gordukce, ve yine yapılmayanları gordukce aklım yerinden oynayacak gibi oluyor,

icinizde ciddi yatırımcılara ulasabilecek olan varsa birilerine ulassak su projlerimizi anlatsak ???
yokmu arkadaslar, büyük isadamı tanıdıgı olan???

Can'cım, sana aynen katılıyorum. zaten artık Alp'lerde bile planlanan kayak merkezleri asla sadece kıs sporlarına yonelik degildir, keza ve bunun yanısıra yine sadece kayak yapanlara da yonelik degildir ve dort mevsim dag sporları ve eglenceleri ve degisik sportif aktivitelere yoneliktir. Belki 4 yıl onceydi, ornegin Almanya'nın en onemli 2 kayak merkezinden biri olan Obersdorf'una gittigimde ve felhorn bolgesindeki ilk telegondol istasyonuna girdigimde, o istasyon binasının icinde ve hemen solunda orta buyuklukte ve sıralı koltuklu ve sinema gibi bir salon durmaktaydı, oraya acaba burası nedir diye yoneldigim an, ısıklar birden ve kendilginden sondu ve 3 boyutlu bir tanıtım filmi de oynamaya basladı, sagda bir ufak masanın ustunde 3 boyut film gozlukleri durmaktaydı, hemen onu taktım ve yaklasık 15 dakikalık 3 boyutlu Obersdorf kayak merkezinin tanıtım filmini perdede izlemeye basladım, Dikkatimi ilk ceken suydu, bir kayak merkezinin tanıtım filminde kıs sporlarına ayrılan bolum sadece ve sadece 3 dakikaydı, % 80'lik bir bolum olarak tum gerisi de bahar ve yaz mevsimi aktivitelerine ayrılmıstı. Ertesi sabah kayaklarımı takıp daga cıktıgımda ve bir porjeci gozuyle etrafı izledigimde, Obersdorf Felhorn'un sanki daha cok bahar ve yaz ayalarına gore planlanmıs oldugunu gordum, acıkcası ve elbette ki kayakcılar da dusunulmustu ama, yani sistem mukemmel kurulmustu ve super de isliyordu fakat, tum sosyal ve mekanik tesislerin de, sanki daha cok sezon dısına gore projelendilirdigine ve dagda ona gore de konuslandırıldıgına kani ve cok da emin oldum. Keza ve bunun yanısra, ornegin Avusturya'daki Viyana sehri devasa bir ovada yer alıyor ve ulkenin o dogu bolgesinde artık pek daglar da yok gibi ve neredeyse her taraf ova. O sebeple Viyana'ın kendine en yakın sadece 2 kayak bolgesi var, biri Graz karayolundaki Semmering, digeri de yine o istikamete yakın Puchberg diye bir yer. Semmering'i zaten bu yazının ustunde anlatmıstım, fakat o kucucuk Puchberg kasabasında Shneeberg diye ufacık bir dag var ve adamlar oraya dag treni bile kurmuslar, keza bunun kayak alanı da son derece ufak ve cok da sınırlı, ama Viyana icin yine de burayı yapmıslar, hatta Viyana'dan buraya tren bile calısıyor. ustelik bu her iki merkez de, Viyana'ya 1 veya 1,5 saatlik bir mesafede. Halbuki Viyana ve sadece 2 saatlik bir mesafede ve pek cok sayıda Avusturya'nın tum diger devasa kayak merkezlerine de cok uzak sayılmaz yani. Ama ve buna ragmen Viyana'ya en yakın bu 2 yer degerlendirilmis, hem de cok iyi bir sekilde, yani bos ver denilebilirdi de, nasılsa biraz batıda ve az otede pek cok esaslı kayak merkezi var da diyerekten, ama iste oyle dusunmemisler yine de. Bana gore; bu isin ilk esas ana temeli, mukemmel bir projeyle baslar, o sebeple Elmadag once yurt dısında yaptırılacak boylesi mukemmel bir projeye sahip olabilmeli, ondan sonrasında ve bence, sayet burayı resmi erkan da sahiplenirse, bundan sonrası muhtemelen de kendiliginden gelebilir. Yani ve yola cıkmak icin ilk once mukemmel bir Elmadag projesi gerekiyor.

Saygı, sevgi ve en iyi dileklerim vede cok selamlarımla.
Oner Govsa

skyline_r · 13 February 2012, 18:01

elmadağ da son durum nedir, gidenler var mı ?

cumburlop · 14 February 2012, 02:37

bahsettigim extrem sporlardan sadece ikisini bulabildim,
aslında cok daha fazla ama bulamadım videoları bulursamda eklerim;

evet elmadagda agac yok ama boyle bir bisiklet yolu yapılabilir

2 direk + bungee jumping ipi + atvyle bu zaten heryere yapılır

bu havuzlardan yapılabilir yazın insanlar hem kayak zevki yapmıs olur,
hemde ahoplamaya zıplamaya calısır hemde, yüzmüs olur

birde bu var büyük ihtimal daha once izlemissinizdir,geyik konuyla alkası yok, gerci aslında var,
festival filan olur boyle salak sacma yarısmalarla baslar mesela festivalde

bu arada hayal gücünün sınırı yok,
bir arkadasım bunu yapmıs izletmisti yanlıs hatırlamıorsam inisini gectim 3 saniyede 210 km hıza ulasıyor ,
izledigim gunden bugune yapmayı kafaya koydugum seylerden biridir sırf bunun icin usa gidebilirim ,
istersek neden olmasın, adım gibi eminim gectim ankaradaki yarım milyon genci sırf sadece bunun için bile ankaraya insanlar gelir ;

Oner Govsa · 14 February 2012, 04:14

Sevgili Can: bu tip konularda Yeni Zelanda muhtemelen dunya lideri, bence sen bu tur konuları ve videoları o ulkeden bakıver, herhalde ve oradan daha kolay bulabilirsin.
Saygı ve tekrar sevgiler.
Oner Govsa

skyline_r · 14 February 2012, 12:01

elmadağ da durum nedir bilen yok mu ?

Rahat1 · 14 February 2012, 12:29

Kesinlikle değerlendirilmeli. Hatta ülkemizde 12 ay(belki 9 ay) kayak sporu yapılabilecek merkezlerin de oluşturulması en azından 3 büyük ilde şart. Elmadağ bu tür kapalı bir merkez için de gayet uygun. Şehir merkezine yakın bu tür yerlerin snowpark ile desteklenmesi de şart kanımca. Elmadağ gibi yüksek yerlerin kar yapma ve kar sıcaklığını koruma maliyetleri de düşük olacaktır.

Olumsuz bakmamak gerek. Askeriyenin pistinin de sivilleştirilmesi gerekli ancak. İstanbul'a bir saat uzaklıktaki Kartepe'nin rakımları Elmadağ kadar sanırsam. O kadar kötü işletme ile orası hafta sonu tıklım tıklım oluyorsa bu iş gelişebilir demektir. Bence kayak sporunun ve turizminin temel sorunlarından birisi de hafta içi ve hafta sonu taleplerindeki aşırı dengesizlik.

Almanya Alpincenter kapalı kayak pisti(600 metre) buna bir örnek ve bunlardan Dünya'da daha 30-40 tane daha var. Yapı basit ve sade.

Güneş enerjisi kaplanmış giden sene, yazın soğutma maliyetini ciddi düşürecektir.

skyline_r · 14 February 2012, 13:09

elmadağ a giden yok mu ?

shibumi · 14 February 2012, 13:38

skyline_r´isimli üyeden Alıntı

elmadağ a giden yok mu ?

İlk defa kayağı Elmadağda öğrendim, sene 1989 veya 1990. Maalesef o zamandan bu zamana hep aynı tesis ve aynı yerdeki aynı kaya kütleleri.
Ancak 25-35 dklık bir mesafe, iyi bir rakım ve uygun yerleri var. Ben ayda 2-3 defa gider kayarım, en tepeden yarıya kadar çok dik, her kayakçı rahat inemez öyle.
Ben de sürekli-yıllardır buraya neden el atılmaz diye hayıflanırım ama şikayetimi ve beklentilerimi ilgili yerlere yazmam. Sebebi üşengeçlik ve/veya kayak sektöründe yer almamam olabilir (sporcu, malzemeci, federasyon çalışanı vb.)

Cüz'i bir yatırımla yapılabilecekler;
1. mevcut telesiyej pistin tam göbeğinde, iki direkli ve çok yavaş. Sökülüp sağda dağın sırtına yenisi yapılacak, hem daha kısa hem de pist acayip genişleyecek,
2. Mevcut yamacın sol arka tarafında iki uzun ve geniş yamaç daha var, her zaman orada kar olur. Oralar da devreye alınacak.
3. Telesiyej bir sağda bir de en solda ve hızlı olacak, orta boş bırakılacak. Kayaksız ziyaretçiler için ve gene kayakçılar için de bir adet chairlift yapılacak (yapılacak maliyeti karşılamak lazım

).
4. Tüm pist büyük taşlardan, kayalardan ve çeşme kalıntılarından arındırılacak. Çeşme lazımsa başka ve uygun yerlere yapılacak.
5. Ayrı bir kızak alanı yapılacak (en az 3 ayrı yere yapılabilir), piste kesnlikle yaya-kızaklı-at-eşek vb sokulmayacak.

Bunlar olsun ondan sonra bakalım görelim, burası varken başka yere sadece mekan değişikliği olması için gidilir.

Bu hafta sonu gene Elmadağ'da idim. Sanırsınız ki bütün Ankara orada. Kim demiş talep yok olmaz diye, geçelim.
Selamlar,

Oner Govsa · 14 February 2012, 13:55

Rahat1´isimli üyeden Alıntı

Kesinlikle değerlendirilmeli. Hatta ülkemizde 12 ay(belki 9 ay) kayak sporu yapılabilecek merkezlerin de oluşturulması en azından 3 büyük ilde şart. Elmadağ bu tür kapalı bir merkez için de gayet uygun. Şehir merkezine yakın bu tür yerlerin snowpark ile desteklenmesi de şart kanımca. Elmadağ gibi yüksek yerlerin kar yapma ve kar sıcaklığını koruma maliyetleri de düşük olacaktır.

Olumsuz bakmamak gerek. Askeriyenin pistinin de sivilleştirilmesi gerekli ancak. İstanbul'a bir saat uzaklıktaki Kartepe'nin rakımları Elmadağ kadar sanırsam. O kadar kötü işletme ile orası hafta sonu tıklım tıklım oluyorsa bu iş gelişebilir demektir. Bence kayak sporunun ve turizminin temel sorunlarından birisi de hafta içi ve hafta sonu taleplerindeki aşırı dengesizlik.

Almanya Alpincenter kapalı kayak pisti(600 metre) buna bir örnek ve bunlardan Dünya'da daha 30-40 tane daha var. Yapı basit ve sade.

Güneş enerjisi kaplanmış giden sene, yazın soğutma maliyetini ciddi düşürecektir.

Evet tamam da; ama bunlar cok cok pahalı yatırımlar, ornegin bu 600 m'lik kayak salon pistinin maliyeti en az 600 milyon dolar civarındadır. Halbu ki bu rakamın dortte biri bile Elmadag'ı ucurur. Ustelik bu kayak salonlarının isletme maliyetleri de cok cok yuksektir. Dahası; esas ve tıpkı benim gibi geleneksel dag sporcularına da gore, bu tur kayak salonları asla ve yeterince de cekici gorunmuyor, bence haksız da sayılmazlar aslında, bu is acık havada bir dag gibi olabilir mi hic ? Lakin bu; hic yoktan, elbette ki cok daha iyidir ama, sayet yeterli bir dag varsa, bence esas orayı degerlendirmek cok daha uygundur. Ayrıca Elmadag; Sapanca Kartepe'den daha yuksek bir zirveye sahiptir, belki de ve en az 150 veya 200 m kadar daha yuksek gibi.

Saygılar.
Oner Govsa

skyline_r · 16 February 2012, 18:24

elmadağ da kar kalınlığı 95 cm süper

Nymphantom · 17 February 2012, 09:44

Ahali, elmadağ'a en son gittiğimiz haliyle birkaç yorum sıkıştırmak istiyorum araya...
Orada çalışanlardan aldığım bilgilere göre,

- Elmadağ'da sıkıntı çıkaran arsaların tümü sit alanından çıkarılıyor.

- Birkaç kişi yatırım yapıp birşeyler yapmak istemiş ancak, son 1 yıldır Büyükşehir ve Çankaya belediyesi arasındaki mahkeme ve davalardan dolayı istenilen hiç birşey gerçekleştirilemiyormuş...

- T bar işletmesi sürekli beden terbiyesi ve özel arasında gidip geliyor bu yüzden hiç bir geliştirme yapılmıyor... ( Haliyle sürekli bozuluyor, bozuldumu kalıyor.)

- Pistte genelde kamikaze kızakçılar var hatta at filan dolaşıyor sık sık

- Kar ezilmediği için pist demeye bin şahit isteyen bir görüntü var kızakçılarında katkısıyla...

- Ben yorulmam zirveye kadar yürürüm diyenler için hakikaten güzel bir bolkar pisti var aslında...

- Kayak-board kiracılarıyla konuştum biraz sohbet muhabbet durum öğreneyim dedim... Adamlar günlük 100 liradan aşağıya board vermiyor. Diyorumki yahu saatlik hesapmı kaldı bu işte... "Abi biz napalım tutturabildiğimize..." diyor...

- Ordaki white tail otel güzel bi yer bayağı ucuz, rahat rahat kapalı mekanda çayla beraber sigara da içilebiliyor haliyle benim gibi tiryakilere önerilir

Kısaca yatırım yapmak isteyenlere izin yok, kaymak isteyenlere rahat yok...

Aklıma gelenler bunlar şimdilik

Rahat1 · 17 February 2012, 11:17

En azından işe yarayacağına dair bir düşünce var imiş. Bu da iyi bir şey.
Olay yine rant kavgasıymış bir nevi.
Yararlı bilgiler oldu bunlar, teşekkürler.

Aydemir · 17 February 2012, 11:21

Nymphantom´isimli üyeden Alıntı

Ahali, elmadağ'a en son gittiğimiz haliyle birkaç yorum sıkıştırmak istiyorum araya...
Orada çalışanlardan aldığım bilgilere göre,

- Elmadağ'da sıkıntı çıkaran arsaların tümü sit alanından çıkarılıyor.

- Birkaç kişi yatırım yapıp birşeyler yapmak istemiş ancak, son 1 yıldır Büyükşehir ve Çankaya belediyesi arasındaki mahkeme ve davalardan dolayı istenilen hiç birşey gerçekleştirilemiyormuş...

- T bar işletmesi sürekli beden terbiyesi ve özel arasında gidip geliyor bu yüzden hiç bir geliştirme yapılmıyor... ( Haliyle sürekli bozuluyor, bozuldumu kalıyor.)

- Pistte genelde kamikaze kızakçılar var hatta at filan dolaşıyor sık sık

- Kar ezilmediği için pist demeye bin şahit isteyen bir görüntü var kızakçılarında katkısıyla...

- Ben yorulmam zirveye kadar yürürüm diyenler için hakikaten güzel bir bolkar pisti var aslında...

- Kayak-board kiracılarıyla konuştum biraz sohbet muhabbet durum öğreneyim dedim... Adamlar günlük 100 liradan aşağıya board vermiyor. Diyorumki yahu saatlik hesapmı kaldı bu işte... "Abi biz napalım tutturabildiğimize..." diyor...

- Ordaki white tail otel güzel bi yer bayağı ucuz, rahat rahat kapalı mekanda çayla beraber sigara da içilebiliyor haliyle benim gibi tiryakilere önerilir

Kısaca yatırım yapmak isteyenlere izin yok, kaymak isteyenlere rahat yok...

Aklıma gelenler bunlar şimdilik

saatliği 10 tl günlük derseniz 20 ye veriyorlar. Her gidişimde kız arkadaşım için kayak kiraladım.

12 February 2012, 13:11	#56 (permalink)
msongur Üyelik tarihi: Dec 2009 Nerden: Zonguldak Mesajlar: 386 Durum:	Google earth çekilmiş görüntüsü. Elmadağ'ın en büyük sıkıntısının yapay kar için kullanılabilecek bir gölet veya yeraltı suyu sıkıntısının çekilmesi olarak sayılabilir. Ankara'nın genel su sıkıntısını bilmeyen yoktur herhalde. Bence dağ, 200 metre daha yüksek olsaydı daha gelişmiş bir yerle karşı karşıya olurduk. Bu sene ekstra bir sene oldu. Çok iyi kar yağışı oldu. Lakin son 10 yıldır, Ocak Şubat geçişindeki bir kaç haftada iyi kar oldu. Hiç kayak yapılamayan seneler de oldu. Ekte Google earth görüntüsü var. Hala ek pist yapılabilecek yerler olduğunu düşünüyorum. Dağı, bu işi profesyonel olarak yapan bir ekibe inceletmek gerekir diye düşünüyorum. Eklenen Dosyalar
	Konu msongur tarafından (12 February 2012 Saat 13:14 ) değiştirilmiştir..

13 February 2012, 12:24	#59 (permalink)
cumburlop Üyelik tarihi: Feb 2011 Nerden: beşiktaş - ankara Mesajlar: 1.140 Durum:	oner abi son yazdıklarınada aynen katılıyorum, bi gorsen elmadagı eger yolun duserse buralara birlikte gideriz hatta, manzarası süper ve 12 ay hizmet verebilecek bir tesiste yapılabilir hatta, yolu cok güzel otobandan geliorsun (kısa bir mesefe var ordan sonrası tek serit o yolda gelistirilebilir kısa cunku ), zaten yeni cok büyük bir alısveris merkezi yapıldı hem oradan buraya gelen olur hemde burdan oraya gelen olur, bu alısveris merkezini yapan grup bile bu isi yapabilir tam bir sinerji yaratılır eger ben yatırımcı olsam sunları yapardım; manzarası güzel (ankarada denizimin olmadıgı icin yüksek bir yerdeysen manzara budur ), başta cok güzel cafe, restaurant eglence mekanları yapardım, otoparklar, kayak tesisleri (yapay kar makinalarıyla desteklenmis), fakat bu kayak tesisini 12 ay calısacak bir sekilde yapar, hatta yazları dag bisikletide kullanılabilecek sekilde planlardım, bunun dısıında burda kelimler anlatamıyacagım cok degisik ekstram sporlar var , yurtdısında bazı tesislerde gordum (videolardan) onları planlardım, yani elmadag tam bir extram sporlar merkezine donusurdu hersey hayal gucumuze baglı, ankaramızda deniz yok, bu kadar yakında ormanda yok, ama inanılmaz bir genc kitle var, enerjisini atacak yer arıyan, hatta wikipedia diordki, 15 universitede 200 bin evet aynen oyle 200 BİN!!!! ogrenci var (lisede okuyan, mezun issiz, genc calısan bunları saymıyorum bile bunlarla birlikte bu hedef kitle yarım milyonu bulur) anasını satim ya boyle bir sehire bu haylini kurdugum tesis kurulmazda nereye kurulur yaaaaa, bu ulkedeki fırsatları gordukce yapaılbilecekleri gordukce, ve yine yapılmayanları gordukce aklım yerinden oynayacak gibi oluyor, icinizde ciddi yatırımcılara ulasabilecek olan varsa birilerine ulassak su projlerimizi anlatsak ??? yokmu arkadaslar, büyük isadamı tanıdıgı olan???
	eşek kadar adama kask mı tak denir !! Konu cumburlop tarafından (13 February 2012 Saat 12:26 ) değiştirilmiştir..

14 February 2012, 02:37	#62 (permalink)
cumburlop Üyelik tarihi: Feb 2011 Nerden: beşiktaş - ankara Mesajlar: 1.140 Durum:	bahsettigim extrem sporlardan sadece ikisini bulabildim, aslında cok daha fazla ama bulamadım videoları bulursamda eklerim; evet elmadagda agac yok ama boyle bir bisiklet yolu yapılabilir You Tube s 2 direk + bungee jumping ipi + atvyle bu zaten heryere yapılır You Tube s bu havuzlardan yapılabilir yazın insanlar hem kayak zevki yapmıs olur, hemde ahoplamaya zıplamaya calısır hemde, yüzmüs olur You Tube s birde bu var büyük ihtimal daha once izlemissinizdir,geyik konuyla alkası yok, gerci aslında var, festival filan olur boyle salak sacma yarısmalarla baslar mesela festivalde You Tube s bu arada hayal gücünün sınırı yok, bir arkadasım bunu yapmıs izletmisti yanlıs hatırlamıorsam inisini gectim 3 saniyede 210 km hıza ulasıyor , izledigim gunden bugune yapmayı kafaya koydugum seylerden biridir sırf bunun icin usa gidebilirim , istersek neden olmasın, adım gibi eminim gectim ankaradaki yarım milyon genci sırf sadece bunun için bile ankaraya insanlar gelir ; You Tube s
	eşek kadar adama kask mı tak denir !! Konu cumburlop tarafından (14 February 2012 Saat 03:01 ) değiştirilmiştir..

14 February 2012, 12:29	#65 (permalink)
Rahat1 Üyelik tarihi: Dec 2010 Nerden: Ankara-Yenimahalle Mesajlar: 575 Durum:	Kesinlikle değerlendirilmeli. Hatta ülkemizde 12 ay(belki 9 ay) kayak sporu yapılabilecek merkezlerin de oluşturulması en azından 3 büyük ilde şart. Elmadağ bu tür kapalı bir merkez için de gayet uygun. Şehir merkezine yakın bu tür yerlerin snowpark ile desteklenmesi de şart kanımca. Elmadağ gibi yüksek yerlerin kar yapma ve kar sıcaklığını koruma maliyetleri de düşük olacaktır. Olumsuz bakmamak gerek. Askeriyenin pistinin de sivilleştirilmesi gerekli ancak. İstanbul'a bir saat uzaklıktaki Kartepe'nin rakımları Elmadağ kadar sanırsam. O kadar kötü işletme ile orası hafta sonu tıklım tıklım oluyorsa bu iş gelişebilir demektir. Bence kayak sporunun ve turizminin temel sorunlarından birisi de hafta içi ve hafta sonu taleplerindeki aşırı dengesizlik. Almanya Alpincenter kapalı kayak pisti(600 metre) buna bir örnek ve bunlardan Dünya'da daha 30-40 tane daha var. Yapı basit ve sade. Güneş enerjisi kaplanmış giden sene, yazın soğutma maliyetini ciddi düşürecektir.
	Konu Rahat1 tarafından (14 February 2012 Saat 12:33 ) değiştirilmiştir..

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

13 February 2012, 01:12	#58 (permalink)
metebey Üyelik tarihi: Feb 2012 Nerden: Ankara - Çankaya Mesajlar: 11	bugün eldağ süperdi.

13 February 2012, 18:01	#61 (permalink)
skyline_r Üyelik tarihi: Oct 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 208	elmadağ da son durum nedir, gidenler var mı ?

14 February 2012, 04:14	#63 (permalink)
Oner Govsa Üyelik tarihi: Nov 2009 Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum Mesajlar: 4.496	Sevgili Can: bu tip konularda Yeni Zelanda muhtemelen dunya lideri, bence sen bu tur konuları ve videoları o ulkeden bakıver, herhalde ve oradan daha kolay bulabilirsin. Saygı ve tekrar sevgiler. Oner Govsa

14 February 2012, 12:01	#64 (permalink)
skyline_r Üyelik tarihi: Oct 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 208	elmadağ da durum nedir bilen yok mu ?

14 February 2012, 13:09	#66 (permalink)
skyline_r Üyelik tarihi: Oct 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 208	elmadağ a giden yok mu ?

16 February 2012, 18:24	#69 (permalink)
skyline_r Üyelik tarihi: Oct 2010 Nerden: ankara Mesajlar: 208	elmadağ da kar kalınlığı 95 cm süper

17 February 2012, 09:44	#70 (permalink)
Nymphantom Üyelik tarihi: Dec 2010 Nerden: Ankara Mesajlar: 13 Durum:	Ahali, elmadağ'a en son gittiğimiz haliyle birkaç yorum sıkıştırmak istiyorum araya... Orada çalışanlardan aldığım bilgilere göre, - Elmadağ'da sıkıntı çıkaran arsaların tümü sit alanından çıkarılıyor. - Birkaç kişi yatırım yapıp birşeyler yapmak istemiş ancak, son 1 yıldır Büyükşehir ve Çankaya belediyesi arasındaki mahkeme ve davalardan dolayı istenilen hiç birşey gerçekleştirilemiyormuş... - T bar işletmesi sürekli beden terbiyesi ve özel arasında gidip geliyor bu yüzden hiç bir geliştirme yapılmıyor... ( Haliyle sürekli bozuluyor, bozuldumu kalıyor.) - Pistte genelde kamikaze kızakçılar var hatta at filan dolaşıyor sık sık - Kar ezilmediği için pist demeye bin şahit isteyen bir görüntü var kızakçılarında katkısıyla... - Ben yorulmam zirveye kadar yürürüm diyenler için hakikaten güzel bir bolkar pisti var aslında... - Kayak-board kiracılarıyla konuştum biraz sohbet muhabbet durum öğreneyim dedim... Adamlar günlük 100 liradan aşağıya board vermiyor. Diyorumki yahu saatlik hesapmı kaldı bu işte... "Abi biz napalım tutturabildiğimize..." diyor... - Ordaki white tail otel güzel bi yer bayağı ucuz, rahat rahat kapalı mekanda çayla beraber sigara da içilebiliyor haliyle benim gibi tiryakilere önerilir Kısaca yatırım yapmak isteyenlere izin yok, kaymak isteyenlere rahat yok... Aklıma gelenler bunlar şimdilik

17 February 2012, 11:17	#71 (permalink)
Rahat1 Üyelik tarihi: Dec 2010 Nerden: Ankara-Yenimahalle Mesajlar: 575 Durum:	En azından işe yarayacağına dair bir düşünce var imiş. Bu da iyi bir şey. Olay yine rant kavgasıymış bir nevi. Yararlı bilgiler oldu bunlar, teşekkürler.

Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 skici ve 1 Röntgenci)