Dünyanın En İyi Kayak Merkezi

zepp · 25 December 2009, 00:08

Sevgili Skiciler
Kış ha geldi ha geliyor derken sezonu Kartalkaya’da açmış bulunuyoruz. Geçtiğimiz haftasonu Dorukkaya’da kalırken otelin yenilenmiş kısımları, soğukluğu ya da yemekleri üzerine çokça konuştuk ve yine çoğumuz birçok şeyi olumlu ya da olumsuz eleştirmeden duramadık. Kimimiz yemekleri beğenirken kimimiz restoranın atmosferini soğuk buldu, kimi koltukların daraldığından dem vururken kimi ışıklandırmaları çok beğendi… Sonuç olarak her ne kadar amacımız kaymak olsa da hepimizin içinde bulunduğumuz ortam ve tasarımla ilgili farklı görüş ve istekleri vardı. Peki bu iş yurtdışında nasıl oluyor, bir kayak merkezinin, dağ otelinin olmazsa olmazları nelerdir, yabancılar dağ otellerinden neler beklerken biz daha çok neler bekliyoruz yani kısacası “Dünyanın en iyi kayak oteli hangisidir, nasıl olmalıdır?”… Bu soruyu cevaplamadan önce dünyanın en iyi kayak merkezi neresidir sorusuna cevap aradım ve bulduğum birkaç küçük bilgiyi aşağıda paylaşıyorum, devamında vaktim oldukça en iyi kayak otelini de sizler için araştırmaya çalışacağım

İşte Travel Digest’in seçimine göre dünyadaki en iyi 5 dağ merkezi!

1.Whistler/Blackcomb, British Columbia
Bu iki sıra dağ, sahip oldukları büyük dikey düşüş özellikleri ile Kuzey Amerika’da en iyi kayak imkanını sağlıyor. 30 yıl ve 600 milyon doların neler yapabileceğini tahmin bile edemezsiniz, zira burası yıllar önce cesur tırmanışçıların kullandığı bir dağdan başka bir şey değildi. Whistler şirin kasabasında boardculara ve kayakçılara birçok güzel sosyal aktivite imkanı da sağlıyor; kafelerde, restoranlarda ve mağazalarda dilediğinizce vakit geçirebilir ve zevkinize uygun bir yer bulabilirsiniz. Hatta 100’den fazla restoranda İtalyan yemeğinden Çin yemeğine kadar dilediğiniz herşeyi tadabilirsiniz. Sizce de kulağa efsanevi gelmiyor mu?

2.Kitzbuhel, Avusturya
Bir tarafta “Avrupa’nın en canlı kayak merkezi” tacını elinde tutan St. Anton, diğer bir tarafta “Avrupa’nın en güzel şehirlerinden biri” Innsbruck… Kitzbuhel’e Alplerin incisi denmesine şaşmamalı. Avusturya Tirol’ünün en ünlü tatil beldesi olan Kitzbuhel 700 yıllık bir geçmişe sahip. Bu dağ köyünde kayak 1892 yılında başlamış… Ne kadar da geç değil mi...

3.Zermatt, İsviçre
Komşusu Gstaad 5 yıldızlı otelleriyle en iyi merkezlerden biri sayılırken ve St Moritz de ününe ün katarken, halk Zermatt’ı İsviçrenin en iyi merkezi kabul etmekten vazgeçmiyor. Köyün huzurlu ortamını sağlayan en önemli şey araçların kullanılmadığı bir yerleşim birimi olması. Zermatt dünyanın ikinci en büyük litf hizmeti verilebilen dikey düşüşlü kayak merkezi ve yüksekliği sayesinde de yıl içinde en çok kar yağışı alan bölge…

4.Vail, Colorado, Birleşik Devletler
Efsanevi Vail kendini “Amerika’nın favori kayak merkezi” olarak pazarlıyor ve dünyada en iyi beş arasında olmayı da hakediyor. Nasıl mı? Birleşik Devletler’deki en büyük kayak alanına sahip olarak, neredeyse 5.300 dönüm kayılabilir alan… Tabii bir dağdaki en hızlı sökülebilir çıkış araçlarına sahip olduğunu da unutmayalım.

5.Banff/Lake Louise, Alberta, Batı Kanada
Kanada Banff Ulusal Parkı’nın kalbinde bulunan bu merkez ve Lake Louis, Kuzey Amerika’en en hoş dağ beldelerinden biri sayılabilir. Kasabada birbirinden 30ar mil uzaklıkta 3 farklı kayak merkezi bulunmaktadır.

(Bu yazı Travel Digest'tan alınan bilgilerle derlenmiştir.)

Minethlos · 25 December 2009, 00:13

Güzel derleme olmuş Zepp

Avusturya'yı bu sene listeme almıştım ben zaten kardeşim orada okuduğu için

Sanırım bunu öğrendikten sonra en kısa zamanda Kitzbuhel'e gitmek şart oldu

zepp · 25 December 2009, 00:16

hehe ben de gözüme whistler'ı kestirdim ama nasip olmaz heralde =))))))))

Minethlos · 25 December 2009, 00:18

Orası da Kanadaya ait bi bölge değil mi? Yanlış hatırlamıyorsam öyle olması gerek

Gidilebilir ya o kadar da gözünde büyütmemek gerek

)

talha1990 · 25 December 2009, 00:21

şu tıbbı bitirirsek hepsini gezcem ama o zaman kadar daha ben uludağa çok çıkar inerim

Minethlos · 25 December 2009, 00:22

talha1990´isimli üyeden Alıntı

şu tıbbı bitirirsek hepsini gezcem ama o zaman kadar daha ben uludağa çok çıkar inerim

sen mi bitireceksin tıbbı?

ahahaha 20 sene sürer heralde

ama iyi olur buralar hep gelişir o zamana kadar

sygnylmz · 25 December 2009, 00:27

Eline sağlık Zepp, güzel bir derleme olmuş. Mupto bi gelsin bakalım ne diyo Whistler için.

buminhan · 25 December 2009, 00:29

Bu tarz listelerin cogu ticaridir arkadaslar.Buyuk paralar donuyor bu iste.mesala benim bildigim Colorado'da buyuk emlak firmalari deli para veriyo bu dergilere.Sonucta dunyanin en pahali kayak bolgelerinden.Herkes helikopteriyle falan takiliyo.O yuzden bunlari dikkate almayin.Amerikada genclerin cogunlukla gittigi ve dunyanin en guzel pistlerinin oldugu yer Lake Tahoe bolgesi.California ile Nevada'nin kesistigi bi bolge.Otellerde 50 60 doalr civari.Bizden cok daha ucuz.Gunluk skipassler 40 55 dolar arasi.

tugrul · 25 December 2009, 01:30

Oner Govsa · 25 December 2009, 04:02

zepp´isimli üyeden Alıntı

Sevgili Skiciler
Kış ha geldi ha geliyor derken sezonu Kartalkaya’da açmış bulunuyoruz. Geçtiğimiz haftasonu Dorukkaya’da kalırken otelin yenilenmiş kısımları, soğukluğu ya da yemekleri üzerine çokça konuştuk ve yine çoğumuz birçok şeyi olumlu ya da olumsuz eleştirmeden duramadık. Kimimiz yemekleri beğenirken kimimiz restoranın atmosferini soğuk buldu, kimi koltukların daraldığından dem vururken kimi ışıklandırmaları çok beğendi… Sonuç olarak her ne kadar amacımız kaymak olsa da hepimizin içinde bulunduğumuz ortam ve tasarımla ilgili farklı görüş ve istekleri vardı. Peki bu iş yurtdışında nasıl oluyor, bir kayak merkezinin, dağ otelinin olmazsa olmazları nelerdir, yabancılar dağ otellerinden neler beklerken biz daha çok neler bekliyoruz yani kısacası “Dünyanın en iyi kayak oteli hangisidir, nasıl olmalıdır?”… Bu soruyu cevaplamadan önce dünyanın en iyi kayak merkezi neresidir sorusuna cevap aradım ve bulduğum birkaç küçük bilgiyi aşağıda paylaşıyorum, devamında vaktim oldukça en iyi kayak otelini de sizler için araştırmaya çalışacağım

İşte Travel Digest’in seçimine göre dünyadaki en iyi 5 dağ merkezi!

1.Whistler/Blackcomb, British Columbia
Bu iki sıra dağ, sahip oldukları büyük dikey düşüş özellikleri ile Kuzey Amerika’da en iyi kayak imkanını sağlıyor. 30 yıl ve 600 milyon doların neler yapabileceğini tahmin bile edemezsiniz, zira burası yıllar önce cesur tırmanışçıların kullandığı bir dağdan başka bir şey değildi. Whistler şirin kasabasında boardculara ve kayakçılara birçok güzel sosyal aktivite imkanı da sağlıyor; kafelerde, restoranlarda ve mağazalarda dilediğinizce vakit geçirebilir ve zevkinize uygun bir yer bulabilirsiniz. Hatta 100’den fazla restoranda İtalyan yemeğinden Çin yemeğine kadar dilediğiniz herşeyi tadabilirsiniz. Sizce de kulağa efsanevi gelmiyor mu?

2.Kitzbuhel, Avusturya
Bir tarafta “Avrupa’nın en canlı kayak merkezi” tacını elinde tutan St. Anton, diğer bir tarafta “Avrupa’nın en güzel şehirlerinden biri” Innsbruck… Kitzbuhel’e Alplerin incisi denmesine şaşmamalı. Avusturya Tirol’ünün en ünlü tatil beldesi olan Kitzbuhel 700 yıllık bir geçmişe sahip. Bu dağ köyünde kayak 1892 yılında başlamış… Ne kadar da geç değil mi...

3.Zermatt, İsviçre
Komşusu Gstaad 5 yıldızlı otelleriyle en iyi merkezlerden biri sayılırken ve St Moritz de ününe ün katarken, halk Zermatt’ı İsviçrenin en iyi merkezi kabul etmekten vazgeçmiyor. Köyün huzurlu ortamını sağlayan en önemli şey araçların kullanılmadığı bir yerleşim birimi olması. Zermatt dünyanın ikinci en büyük litf hizmeti verilebilen dikey düşüşlü kayak merkezi ve yüksekliği sayesinde de yıl içinde en çok kar yağışı alan bölge…

4.Vail, Colorado, Birleşik Devletler
Efsanevi Vail kendini “Amerika’nın favori kayak merkezi” olarak pazarlıyor ve dünyada en iyi beş arasında olmayı da hakediyor. Nasıl mı? Birleşik Devletler’deki en büyük kayak alanına sahip olarak, neredeyse 5.300 dönüm kayılabilir alan… Tabii bir dağdaki en hızlı sökülebilir çıkış araçlarına sahip olduğunu da unutmayalım.

5.Banff/Lake Louise, Alberta, Batı Kanada
Kanada Banff Ulusal Parkı’nın kalbinde bulunan bu merkez ve Lake Louis, Kuzey Amerika’en en hoş dağ beldelerinden biri sayılabilir. Kasabada birbirinden 30ar mil uzaklıkta 3 farklı kayak merkezi bulunmaktadır.

(Bu yazı Travel Digest'tan alınan bilgilerle derlenmiştir.)

Dunyanın en iyi kayak merkezi sudur demek, hem cok zor ve hem de cok yanlıs ve cok ters olablecek bir soylemdir. Ama dunyanın ve tek basına en buyuk kayak merkezi denilebilir ve bu da su anlama gelir; tum kayak pistleri toplam uzunlukları ve elbette ki ona baglı tum toplam kayakcı kapasitesi demektir. Bu yonuyle ve bence; suan icin ve tek basına dunyanın en buyuk kayak merkezi, 462 km'lik toplam pist uzunluguyla Colorado Aspen'dır, yani bu konuda Aspen rakipsizdir. Ayrıca ve aynı bakıs acısıyla ve bu kez de Alp'lere geldigimizde ve mesela, Fransa'nın da ve yine tek basına en buyuk kayak merkezi 210 km'lik toplam kayak pisti uzunlugu ve toplam 47.000 yatakla La Plangne'dir. Aynı turler icin ve yine tek basına en buyuklerden biri olarak Avusturya'nın toplam 200 km'lik pist uzunluguyla İschgl ( esasında burada İsvicre tarafında ortak bir Samnaun'da var ya, neyse ) ve İsvicre'de de ve bence yine Laax, (flims ve falera) ve bu kez de ve bir butun bolge adına; dunyanın en buyuk kayak bolgeleri olarak ve bence basta 250'den fazla mekanik tesis, 14 kasaba ve 650 km'den fazla kayak pisti toplam uzunluguyla Le Port du Soley bolgesi, devamla Fransa Churcavel ve birlikteki kayak kasabaları da, yine yaklasık aynı km'lik kayak pistlerine sahipler, ardından İsvicre'deki ve 350 km'lik pist toplamıyla ve 3 toplam bolgeyle Engadin, yani St Moritz vs., onu 260 km'lik pist toplamıyla Davos bolgesi, onu Avustuya'daki 240 km'yle Brixental bolgesi, ardından 200 km'yele Arlberg, yani St Anton vs. ve yine aynı km'le Kitzbuhel, onu da Kuzey italya Sud Tirol'de Grodental, yani val gardena bolgesi, ardından da yine Avusturya Otztal bolgesi ve bunu da yine Avustuya Silvretta Serfaus bolgesi vs. takip ederek gider. Ve acıkcası bu listeye, toplam 130 km'lik kayak pisti uzunluguna sahip yerleri ve daha ufakları da hic dahil etmedim. Velhasıl ve bu arada da, unuttugum ve atladıgımın da, olmadıgını umuyor ve diliyorum.

Saygılarımla İlginize sunarım.

Oner Govsa

classact · 25 December 2009, 11:00

tugrul´isimli üyeden Alıntı

ahaaa bende benim bileti masadan kim aldı diyodum

Kağan Özmeriç · 25 December 2009, 11:46

Geçen yıl British Columbia'yı turladım yaklaşık bir ay. Whistler-Blackcomb ve Big White kayak merkezlerinde kaldım.

Whistler kayılabilir alan olarak Kuzey Amerika'nın en büyük kayak merkezi olduğunu iddia ediyor. 33 km2 yüzeyle ikinci sıradaki Vail'den %54 daha büyükmüş.

Whistler'ı değişik kılan özelliklerden biri iki dağın yan yana olması. Karşısına geçip baktığınızda resmen yanyana iki dağ duruyor. Bu yıl, iki zirveyi bir gondolayla birbirine bağladılar. Biz oradayken ne yazık ki daha bitmemişti. Bu sayede 10 dakikada bir dağdan diğerine geçebiliyorsunuz.

Bu ilginç yapısı sayesinde Whistler-Blackcomb'da, değişik hava koşullarına karşı korunaklı bir yamaç hemen her zaman mevcut. Neredeyse her koşulda açık liftler bulabiliyorsunuz.

Pek çok pist var. 2 hafta kaydıktan sonra ayrılırken, kaymadığım pistler kalmıştı. Ama Whistler'ı snowboard'çular ve freeride ski sevenler için ilginç kılan liftlerle ulaşabileceğiniz çanaklar. Bunlardan Flute Bowl, liftten indikten sonra 15 dakika kadar bir yürüyüşle çok geniş bir pist dışı alanı size açıyor. Helikopter veya snowcat kullanmadan dilediğinizce freeride yapabilirsiniz.

Bordçular ve freeski'ciler için muhteşem snowparklar var. Her seviye için ayrı bölgeler oluşturulduğundan acemiler, ileri seviyeler ve pro'lar birbirini germeden parkta oynayabiliyor-çalışabiliyor.

Büyük yatırım yapıldığı belli. Başka disiplinler için de tesisler var ama ben ilgilenmediğim için ne desem yalan olur. Şimdi 2010 olimpiyatları sayesinde işi daha da büyütmüş olmalılar.

İki dağı da Intrawest diye bir şirket yönetiyor. Sonradan bize devre-tatil satmaya çalışan bir hanımefendiyle yaptığmız sohbet sonucu nasıl bir turizm "canavarıyla" karşı karşıya olduğumuz dank etti. Dünyanın her yerinde operasyonları olan bir dev. Eh! Bu know-how sayesinde Whistler'da herşey tıkır tıkır işliyor ama fiyatlar da çok hesaplı değil tabii.

Batıdaki okyanustan gelen nem yüklü bulutlar sayesinde bol bol yağış alıyor Whistler. Sık sık bozulmamış bol kar bulma olanağı, 1 saatlik mesafede pist-dışı kayma imkanı veren pek çok tepenin olması, Whistler'ı freeride'çılar için bir cennet yapıyor.

Ben de bir gün bir "catboarding" turuna çıktım. Pek ucuz bir olay değil. 500 Cnd$ gibi bir bedeli vardı galiba. Orada yaşasam hemen bir kar motoru alırdım. Bizim kaydığımız bölgede motoruyla freeride yapanlar gördüm. Çok mantıklı, motorlar makul fiyata satılıyor, benzin de ucuz.

Bunun dışında Whistler köyü eğlenceli, renkli, düzenli, Avrupa'daki benzerlerini aratmıyor. Özellikle barlar, canlı müzik gırla gidiyor. Kanadalılar sıcak, rahat, konuşkan insanlar. En güzeli de anadilleri gibi İngilizce konuşuyorlar.

Avrupadaki aksanlı rabarba'dan sonra bana ilaç gibi geldi.

Bir başka güzellik Vancouver gibi güzel bir şehrin iki saat mesafede olması. Ve Sea-To-Sky adlı manzaralı yoldan gidip gelmeniz bu şehirden Whistler'a.

Alpler varken Whistler'a gidilir mi? Bilemeyeceğim. Ben uygun bir fırsat yakaladım "hayatta bi daha yapamam" diye gittim. Para, zaman, olanak bulsam yine gitmeyi çok isterim. Ama (Alpler bu kadar yakınken) şartları zorlayarak gidecekseniz mantıklı olmaz herhalde.

zepp · 25 December 2009, 12:42

arkadaşlar aramızda Kar ya da Mericos gibi bu merkezlere daha önce giden ve deneyimlemiş olanlar varsa lütfen deneyimlerini bizimle paylaşsın, zira bu yazı bir dergiden derlendi (bu seçimleri eleştirirken bunu da aklınızın bir köşesinde tutmanızı rica ederim) ve bilgiler objektif olmayabilir... ilk ağızdan duymak hepimiz için daha güzel olacaktır...

mericos · 25 December 2009, 12:59

whistler ve banff e gittim. whistler için gerekli bilgi verilmiş zaten sadece şunu diyim o kadar büyük bi yer ki öyle anlatmakla falan bitmez haftalarca kalsanız hala giremeyeciğiniz pistler var ve ister freestyle ister freeride ya da backcountry hiç farketmez herkese göre olanakları olan bir pist. gece hayatı ise hem sıcak ortamı, hemde sıcak kanadalılar sayesinde bence çok güzel ve eğlenceli ayrıca zaten kayak merkezinin düzenlediği sürekli etkinlikler partiler festivaller vs. oluyo. fiyatlar ise biraz tuzlu. günlük ski pass 91 CAD oda yaklaşık 140 lira civari bişi yapıyo ama bu pass ile 2 dağda birden her türlü lift ve gondolaları kullanabiliyorsunuz. ayrıca snowparklarda yeni başlayandan ileri dereceye kadar her türlü rampa, rail , box vs mevcut. benim gittiğim yılda superpipe ta vardı. half pipe la aynı sadece biraz daha duvarları yüksek ve uzunluğu fazla. buna ek olarak skipass aldığınızda kayak merkezleri içerisinde sigortalı oluyorsunuz ( yurt dışında hemen hemen tüm merkezlerde böyle).

banff kayak merkezine gidemedim ama kanadanın meşhur Rockie's denilen meşhur sıradağları üzerinde bulunuyo, manzara açısından olağanüstü ve kar kalitesi süper kayak merkezleri şehre çok yakın ayrıca şehirde çok güzel bir termal tesis var kayaktan yorulan genelde kendini oraya atıyoo

ayrıca british columbia eyaletinde bulunan bigwhite kayak merkezinde 1 sezon boyunca kaydım. orası da kesinlikle gidilip görülmesi gereken bir yer whistler a oranla daha küçük bi yer ama kar kalitesi ve özellikle konaklama koşulları açısından yanlış hatırlamıyorsam 2008 yılının en uygun kayak merkezi olarak seçilmişti. nisan sonuna kadar sezon devam ediyor. yine her kesime hitap eden büyük bir snowpark, ve sadece bu snowparka özel bir de lift bulunmakta. yanlış hatırlıyo olabilirim ama yaklaşık 10 tane lift ve bir kaç tane t-bar vardı ve bu liftlerden sadece 2 tanesi 2 kişilik diğerleri 4 ve 6 kişilik ki bu da ne kadar kalabalık olursa olsun sıra bekleme çilesini ortadan kaldırıyo. bigwhite özellikle ski-in ski-out dedikleri konaklama bölgeleriyle meşhur. kiralanan evler ve çoğu otel pistlerin kenarlarına yapılmış böylece odanızdan çıkıp direk liftlere inebiliyorsunuz ve tekrar dönüşü aynı şekilde yapabiliyorsunuz. kelowna adlı şehir merkezine 45 dakika uzaklıkta, vancouver a da 3 - 4 saat arası mesafede.

unkcem · 25 December 2009, 14:29

neden yurtdışına bi tur yapmıyoruz

Oner Govsa · 25 December 2009, 15:40

Arkadaslar; ayrıca yine Alp'lerde vede nedense daha once atlamıs bulundugum birkac buyuk kayak bolgesi daha var. Biri Avusturya Zillertal bolgesi, bu yeterince buyuk sayılabilir. Lakin ve ozellikle de son yıllarda artık birbirlerine de baglanmıs bulunan; Kuzey İtalya Sud Tirol'lerdeki Grodental ( Val Gardena ), onun yanıbasında, hemen arkasında ve sırttan bitisik olan Alta Badia ve diger bitisik komsularıyla da birlikte, bu cok unlu ve artık muazzam da buyumus olan muthis Dolomiti bolgesi, ki buna ortak bir ad da vermisler ve soyle demisler, "Dolomiti super ski, bu bolgede ve suan icin birbirleriyle baglantılı hale getirilmis toplam 1000 km'lik kayak pisti bulunuyor ve bu toplam alan acılımı, gozunuzun alabildigine ve gorebildiginiz istikamette ve ancak gorebildiginiz kadarıyla, hani 360 derece gibi. Neticede bu bolge ve belki de suan icin dunyanın en buyuk kayak bolgesi olabilir.

Ben burada da ve defalarca kayak yaptım ve inanın ki, insan cok rahat kaybolabilir, elinde surekli skimap ve gozu de surekli saatine bakarak kayıyor, cunku hem kaybolma riski var ve hem de geri donuslerde gecikildiginde mekanik tesislerin kapanma riski de var ve sayet hal boyle olursa ve dahası kendi bolgenizden de cok ayrılmıs ve diger bolge yamaclarına gitmis ve esas noktadan cok da uzaklasmıssanız, acıkcası geri donusler cok zorlasır vede tam ve cok pahalı bir problem de olabilir yada tam bir kabus haline de gelebilir. ( Velhasıl bu isi, tum mekanik tesislerin calısma saatleriyle de birlikte, cok da iyi organize etmis vede cok iyi planlamıs olmak da gerekiyor ) Cunku karayolu ve taksi mesafeleri, cok ama cok uzun tutuyor ve bunların arasındaki pekcok kısa pass gecitler de, maalesef kısın surekli kapalı tutuluyor ve donuslerde, sadece ve mecburen cok ama cok uzun bir yolla gerceklesebiliyor. ( tum Alp'lerdeki, tum mekanik tesisler oyle katı kurallarla isletilir ki; ornegin yanındaki tabelada saat 16.30 da kapanacagı yazılı olan bir mekanik tesis, kesinlikle tam o saatte kapatılır ve artık o saatten sonra, hani ve neredeyse bir kisi oluyor bile olsa, yine de bu alete vede kesinlikle hic kimseyi bindirmezler, Ki bunların cogu da, zaten ve genelde saat 16.15 ile 16.45 arasında kapatılırlar )

Saygıyla ilginize sunarım.

Oner Govsa

piazzolla · 20 October 2010, 15:58

Arkadaşlar herkes kendince fikrini belirtmiş yanlız eksik bilgiler olduğunu düşünüyorum..Dünyanın en büyük kayılabilir alanı Fransa'nın Savoie bölgesinde yer alan 3 Vadi(les 3 vallees).Her ne kadar adı 3 vadi de olsa yıllar geçtikçe bu vadilerin sayısı artmıştır bunlar:courchevel,meribel,val thorens,les menuires. ve bunların da aşağılarında bulunan kasabalardan oluşur..Bu vadilerin her birinin birbirine teleferik ile bağlı olması ve 3 vadi skipass'ı ile hangi vadide kalırsanız kalın bütün 3 vadide kayabilmeniz ile de belki de ''DÜNYANIN EN BÜYÜK KAYAK MERKEZİ'' de denilrebilir..Buyrun inceleyin..İnanmayanlar pist sayılarını ve lift adedini snow forecastten en büyük olduğunu düşündükleri yerlerle kıyaslayabilirler..Tek başına 3 vadi diye snowforecast'te çıkmaz o yüzden vadi isimiyle aratın.Örnek: ''meribel'' tesis özelliklerini bu pek çok övülen dünyanın en iyisi denen ''whistler'' ile bir kıyaslayın bakalım..

http://www.les3vallees.com/en/accueil.1.l2/

Kağan Özmeriç · 20 October 2010, 16:32

Bir yanlış anlama var sanırım . Whistler'ın dünyanın en büyük kayak merkezi olduğunu yazmamış kimse. Benim yazdığımda Kuzey Amerika'nın kayılabilir en büyük alanına sahip olduğunu iddia ettiğini yazıyorum.

Yine daha önce sayın Oner Govsa'nın yazdığı gibi tek bir merkezin "en iyi" olduğunu iddia etmek de doğru olmaz. İnsanların en çok tercih ettiği merkezler olabiliyor, Bunları da okurların oylarıyla dergiler seçiyor.

Whistler-Blackcomb'ı farklılaştıran, güzel bir ağaç örtüsü olması, 2 dağın hemen yanyana durması ve zirveden bir teleferikle birbirine bağlı olması. Bir de Pasifik Okyanusuna bakan bir cephede olduğu için yağış yüklü bulutlara sahip olması. Mesela önceki yıl yanılmıyorsam daha Aralık başında veya ortasında 2,5 metre kar almıştı.

Bir de bugüne kadar okuduğum pek çok yazı ve yorumdan Kuzey Amerika'daki snowpark'ların Avrupa'dakilerden daha iyi tasarlandığı ve bakıldığını anlıyorum.

Bu benim yapabileceğim bir karşılaştırma değil, o kadar veri yok bende; ama bir kayak merkezini değerlendirirken benim tercihimin %40'ını snowpark'ın ne kadar iyi olduğu belirler.

Sonuçta en büyük olmak başka, en çok tercih edilen olmak başka, en iyi koşullara sahip olmak başka. Bir de işin içine kişisel tercihler girince...

25 December 2009, 00:08	#1 (permalink)
zepp Üyelik tarihi: Nov 2008 Nerden: İstanbul - Ataköy Mesajlar: 1.319 Durum:	Dünyanın En İyi Kayak Merkezi Sevgili Skiciler Kış ha geldi ha geliyor derken sezonu Kartalkaya’da açmış bulunuyoruz. Geçtiğimiz haftasonu Dorukkaya’da kalırken otelin yenilenmiş kısımları, soğukluğu ya da yemekleri üzerine çokça konuştuk ve yine çoğumuz birçok şeyi olumlu ya da olumsuz eleştirmeden duramadık. Kimimiz yemekleri beğenirken kimimiz restoranın atmosferini soğuk buldu, kimi koltukların daraldığından dem vururken kimi ışıklandırmaları çok beğendi… Sonuç olarak her ne kadar amacımız kaymak olsa da hepimizin içinde bulunduğumuz ortam ve tasarımla ilgili farklı görüş ve istekleri vardı. Peki bu iş yurtdışında nasıl oluyor, bir kayak merkezinin, dağ otelinin olmazsa olmazları nelerdir, yabancılar dağ otellerinden neler beklerken biz daha çok neler bekliyoruz yani kısacası “Dünyanın en iyi kayak oteli hangisidir, nasıl olmalıdır?”… Bu soruyu cevaplamadan önce dünyanın en iyi kayak merkezi neresidir sorusuna cevap aradım ve bulduğum birkaç küçük bilgiyi aşağıda paylaşıyorum, devamında vaktim oldukça en iyi kayak otelini de sizler için araştırmaya çalışacağım İşte Travel Digest’in seçimine göre dünyadaki en iyi 5 dağ merkezi! 1.Whistler/Blackcomb, British Columbia Bu iki sıra dağ, sahip oldukları büyük dikey düşüş özellikleri ile Kuzey Amerika’da en iyi kayak imkanını sağlıyor. 30 yıl ve 600 milyon doların neler yapabileceğini tahmin bile edemezsiniz, zira burası yıllar önce cesur tırmanışçıların kullandığı bir dağdan başka bir şey değildi. Whistler şirin kasabasında boardculara ve kayakçılara birçok güzel sosyal aktivite imkanı da sağlıyor; kafelerde, restoranlarda ve mağazalarda dilediğinizce vakit geçirebilir ve zevkinize uygun bir yer bulabilirsiniz. Hatta 100’den fazla restoranda İtalyan yemeğinden Çin yemeğine kadar dilediğiniz herşeyi tadabilirsiniz. Sizce de kulağa efsanevi gelmiyor mu? 2.Kitzbuhel, Avusturya Bir tarafta “Avrupa’nın en canlı kayak merkezi” tacını elinde tutan St. Anton, diğer bir tarafta “Avrupa’nın en güzel şehirlerinden biri” Innsbruck… Kitzbuhel’e Alplerin incisi denmesine şaşmamalı. Avusturya Tirol’ünün en ünlü tatil beldesi olan Kitzbuhel 700 yıllık bir geçmişe sahip. Bu dağ köyünde kayak 1892 yılında başlamış… Ne kadar da geç değil mi... 3.Zermatt, İsviçre Komşusu Gstaad 5 yıldızlı otelleriyle en iyi merkezlerden biri sayılırken ve St Moritz de ününe ün katarken, halk Zermatt’ı İsviçrenin en iyi merkezi kabul etmekten vazgeçmiyor. Köyün huzurlu ortamını sağlayan en önemli şey araçların kullanılmadığı bir yerleşim birimi olması. Zermatt dünyanın ikinci en büyük litf hizmeti verilebilen dikey düşüşlü kayak merkezi ve yüksekliği sayesinde de yıl içinde en çok kar yağışı alan bölge… 4.Vail, Colorado, Birleşik Devletler Efsanevi Vail kendini “Amerika’nın favori kayak merkezi” olarak pazarlıyor ve dünyada en iyi beş arasında olmayı da hakediyor. Nasıl mı? Birleşik Devletler’deki en büyük kayak alanına sahip olarak, neredeyse 5.300 dönüm kayılabilir alan… Tabii bir dağdaki en hızlı sökülebilir çıkış araçlarına sahip olduğunu da unutmayalım. 5.Banff/Lake Louise, Alberta, Batı Kanada Kanada Banff Ulusal Parkı’nın kalbinde bulunan bu merkez ve Lake Louis, Kuzey Amerika’en en hoş dağ beldelerinden biri sayılabilir. Kasabada birbirinden 30ar mil uzaklıkta 3 farklı kayak merkezi bulunmaktadır. (Bu yazı Travel Digest'tan alınan bilgilerle derlenmiştir.)
	"Birinin diğerini anlaması imkansız değilse, mucizedir." F.Schlegel

25 December 2009, 00:13	#2 (permalink)
Minethlos Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: İzmir Mesajlar: 3.262 Durum:	Güzel derleme olmuş Zepp Avusturya'yı bu sene listeme almıştım ben zaten kardeşim orada okuduğu için Sanırım bunu öğrendikten sonra en kısa zamanda Kitzbuhel'e gitmek şart oldu
	Minethlos Killyanna.. Arth-En İmladris! sNow must go on! '12 Horrorscope Capita - '09 Vision - '12 Lashed 32 Taylan Koçer A (+)

25 December 2009, 00:16	#3 (permalink)
zepp Üyelik tarihi: Nov 2008 Nerden: İstanbul - Ataköy Mesajlar: 1.319 Durum:	hehe ben de gözüme whistler'ı kestirdim ama nasip olmaz heralde =))))))))
	"Birinin diğerini anlaması imkansız değilse, mucizedir." F.Schlegel

25 December 2009, 00:18	#4 (permalink)
Minethlos Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: İzmir Mesajlar: 3.262 Durum:	Orası da Kanadaya ait bi bölge değil mi? Yanlış hatırlamıyorsam öyle olması gerek Gidilebilir ya o kadar da gözünde büyütmemek gerek )
	Minethlos Killyanna.. Arth-En İmladris! sNow must go on! '12 Horrorscope Capita - '09 Vision - '12 Lashed 32 Taylan Koçer A (+)

25 December 2009, 11:46	#12 (permalink)
Kağan Özmeriç Üyelik tarihi: Oct 2009 Nerden: İstanbul, İzmir Mesajlar: 867	Geçen yıl British Columbia'yı turladım yaklaşık bir ay. Whistler-Blackcomb ve Big White kayak merkezlerinde kaldım. Whistler kayılabilir alan olarak Kuzey Amerika'nın en büyük kayak merkezi olduğunu iddia ediyor. 33 km2 yüzeyle ikinci sıradaki Vail'den %54 daha büyükmüş. Whistler'ı değişik kılan özelliklerden biri iki dağın yan yana olması. Karşısına geçip baktığınızda resmen yanyana iki dağ duruyor. Bu yıl, iki zirveyi bir gondolayla birbirine bağladılar. Biz oradayken ne yazık ki daha bitmemişti. Bu sayede 10 dakikada bir dağdan diğerine geçebiliyorsunuz. Bu ilginç yapısı sayesinde Whistler-Blackcomb'da, değişik hava koşullarına karşı korunaklı bir yamaç hemen her zaman mevcut. Neredeyse her koşulda açık liftler bulabiliyorsunuz. Pek çok pist var. 2 hafta kaydıktan sonra ayrılırken, kaymadığım pistler kalmıştı. Ama Whistler'ı snowboard'çular ve freeride ski sevenler için ilginç kılan liftlerle ulaşabileceğiniz çanaklar. Bunlardan Flute Bowl, liftten indikten sonra 15 dakika kadar bir yürüyüşle çok geniş bir pist dışı alanı size açıyor. Helikopter veya snowcat kullanmadan dilediğinizce freeride yapabilirsiniz. Bordçular ve freeski'ciler için muhteşem snowparklar var. Her seviye için ayrı bölgeler oluşturulduğundan acemiler, ileri seviyeler ve pro'lar birbirini germeden parkta oynayabiliyor-çalışabiliyor. Büyük yatırım yapıldığı belli. Başka disiplinler için de tesisler var ama ben ilgilenmediğim için ne desem yalan olur. Şimdi 2010 olimpiyatları sayesinde işi daha da büyütmüş olmalılar. İki dağı da Intrawest diye bir şirket yönetiyor. Sonradan bize devre-tatil satmaya çalışan bir hanımefendiyle yaptığmız sohbet sonucu nasıl bir turizm "canavarıyla" karşı karşıya olduğumuz dank etti. Dünyanın her yerinde operasyonları olan bir dev. Eh! Bu know-how sayesinde Whistler'da herşey tıkır tıkır işliyor ama fiyatlar da çok hesaplı değil tabii. Batıdaki okyanustan gelen nem yüklü bulutlar sayesinde bol bol yağış alıyor Whistler. Sık sık bozulmamış bol kar bulma olanağı, 1 saatlik mesafede pist-dışı kayma imkanı veren pek çok tepenin olması, Whistler'ı freeride'çılar için bir cennet yapıyor. Ben de bir gün bir "catboarding" turuna çıktım. Pek ucuz bir olay değil. 500 Cnd$ gibi bir bedeli vardı galiba. Orada yaşasam hemen bir kar motoru alırdım. Bizim kaydığımız bölgede motoruyla freeride yapanlar gördüm. Çok mantıklı, motorlar makul fiyata satılıyor, benzin de ucuz. Bunun dışında Whistler köyü eğlenceli, renkli, düzenli, Avrupa'daki benzerlerini aratmıyor. Özellikle barlar, canlı müzik gırla gidiyor. Kanadalılar sıcak, rahat, konuşkan insanlar. En güzeli de anadilleri gibi İngilizce konuşuyorlar. Avrupadaki aksanlı rabarba'dan sonra bana ilaç gibi geldi. Bir başka güzellik Vancouver gibi güzel bir şehrin iki saat mesafede olması. Ve Sea-To-Sky adlı manzaralı yoldan gidip gelmeniz bu şehirden Whistler'a. Alpler varken Whistler'a gidilir mi? Bilemeyeceğim. Ben uygun bir fırsat yakaladım "hayatta bi daha yapamam" diye gittim. Para, zaman, olanak bulsam yine gitmeyi çok isterim. Ama (Alpler bu kadar yakınken) şartları zorlayarak gidecekseniz mantıklı olmaz herhalde.
	686 \| BATALEON \| CAPiTA \| COAL \| DEELUXE \| DRAGON \| LAKAI \| LANDYACHTZ \| LOBSTER \| SANDBOX \| SWITCHBACK BINDINGS \| UNION BINDINGS

25 December 2009, 00:21	#5 (permalink)
talha1990 Üyelik tarihi: Jan 2009 Nerden: Dragos - İstanbul Mesajlar: 389 Durum:	şu tıbbı bitirirsek hepsini gezcem ama o zaman kadar daha ben uludağa çok çıkar inerim

25 December 2009, 00:27	#7 (permalink)
sygnylmz Üyelik tarihi: Nov 2008 Nerden: 212 Mesajlar: 6.630 Durum:	Eline sağlık Zepp, güzel bir derleme olmuş. Mupto bi gelsin bakalım ne diyo Whistler için.

25 December 2009, 00:29	#8 (permalink)
buminhan Üyelik tarihi: Jan 2009 Nerden: istanbul-Bomonti Mesajlar: 365	Bu tarz listelerin cogu ticaridir arkadaslar.Buyuk paralar donuyor bu iste.mesala benim bildigim Colorado'da buyuk emlak firmalari deli para veriyo bu dergilere.Sonucta dunyanin en pahali kayak bolgelerinden.Herkes helikopteriyle falan takiliyo.O yuzden bunlari dikkate almayin.Amerikada genclerin cogunlukla gittigi ve dunyanin en guzel pistlerinin oldugu yer Lake Tahoe bolgesi.California ile Nevada'nin kesistigi bi bolge.Otellerde 50 60 doalr civari.Bizden cok daha ucuz.Gunluk skipassler 40 55 dolar arasi.

25 December 2009, 01:30	#9 (permalink)
tugrul Üyelik tarihi: Feb 2009 Nerden: istanbul Mesajlar: 106

25 December 2009, 12:42	#13 (permalink)
zepp Üyelik tarihi: Nov 2008 Nerden: İstanbul - Ataköy Mesajlar: 1.319 Durum:	arkadaşlar aramızda Kar ya da Mericos gibi bu merkezlere daha önce giden ve deneyimlemiş olanlar varsa lütfen deneyimlerini bizimle paylaşsın, zira bu yazı bir dergiden derlendi (bu seçimleri eleştirirken bunu da aklınızın bir köşesinde tutmanızı rica ederim) ve bilgiler objektif olmayabilir... ilk ağızdan duymak hepimiz için daha güzel olacaktır...
	"Birinin diğerini anlaması imkansız değilse, mucizedir." F.Schlegel

25 December 2009, 12:59	#14 (permalink)
mericos Üyelik tarihi: Nov 2008 Nerden: ankara Mesajlar: 407 Durum:	whistler ve banff e gittim. whistler için gerekli bilgi verilmiş zaten sadece şunu diyim o kadar büyük bi yer ki öyle anlatmakla falan bitmez haftalarca kalsanız hala giremeyeciğiniz pistler var ve ister freestyle ister freeride ya da backcountry hiç farketmez herkese göre olanakları olan bir pist. gece hayatı ise hem sıcak ortamı, hemde sıcak kanadalılar sayesinde bence çok güzel ve eğlenceli ayrıca zaten kayak merkezinin düzenlediği sürekli etkinlikler partiler festivaller vs. oluyo. fiyatlar ise biraz tuzlu. günlük ski pass 91 CAD oda yaklaşık 140 lira civari bişi yapıyo ama bu pass ile 2 dağda birden her türlü lift ve gondolaları kullanabiliyorsunuz. ayrıca snowparklarda yeni başlayandan ileri dereceye kadar her türlü rampa, rail , box vs mevcut. benim gittiğim yılda superpipe ta vardı. half pipe la aynı sadece biraz daha duvarları yüksek ve uzunluğu fazla. buna ek olarak skipass aldığınızda kayak merkezleri içerisinde sigortalı oluyorsunuz ( yurt dışında hemen hemen tüm merkezlerde böyle). banff kayak merkezine gidemedim ama kanadanın meşhur Rockie's denilen meşhur sıradağları üzerinde bulunuyo, manzara açısından olağanüstü ve kar kalitesi süper kayak merkezleri şehre çok yakın ayrıca şehirde çok güzel bir termal tesis var kayaktan yorulan genelde kendini oraya atıyoo ayrıca british columbia eyaletinde bulunan bigwhite kayak merkezinde 1 sezon boyunca kaydım. orası da kesinlikle gidilip görülmesi gereken bir yer whistler a oranla daha küçük bi yer ama kar kalitesi ve özellikle konaklama koşulları açısından yanlış hatırlamıyorsam 2008 yılının en uygun kayak merkezi olarak seçilmişti. nisan sonuna kadar sezon devam ediyor. yine her kesime hitap eden büyük bir snowpark, ve sadece bu snowparka özel bir de lift bulunmakta. yanlış hatırlıyo olabilirim ama yaklaşık 10 tane lift ve bir kaç tane t-bar vardı ve bu liftlerden sadece 2 tanesi 2 kişilik diğerleri 4 ve 6 kişilik ki bu da ne kadar kalabalık olursa olsun sıra bekleme çilesini ortadan kaldırıyo. bigwhite özellikle ski-in ski-out dedikleri konaklama bölgeleriyle meşhur. kiralanan evler ve çoğu otel pistlerin kenarlarına yapılmış böylece odanızdan çıkıp direk liftlere inebiliyorsunuz ve tekrar dönüşü aynı şekilde yapabiliyorsunuz. kelowna adlı şehir merkezine 45 dakika uzaklıkta, vancouver a da 3 - 4 saat arası mesafede.
	~~ Burton Dominant 156 ~~ Meric Akbay ~~ Burton Freestyle ~~ Ankara ~~ Vans Mantra ~~ 0 RH (+) SnOw MaNiAC

25 December 2009, 14:29	#15 (permalink)
unkcem Üyelik tarihi: Dec 2009 Nerden: İstanbul-Ataköy Mesajlar: 35 Durum:	neden yurtdışına bi tur yapmıyoruz
	Burton Bullet Board Burton Freestyle Bindings Burton Moto Boots Burton Vent Pants Burton Poacher Jacks Burton Support Gloves ANON Figment Goggle RED Trace II www.redbull.com.tr cemaksoylu.blogspot.com

25 December 2009, 15:40	#16 (permalink)
Oner Govsa Üyelik tarihi: Nov 2009 Nerden: izmir karsıyaka dogumlu ve halen de burada yasıyorum Mesajlar: 4.498	Ayrıca yine Alp'lerde vede nedense atlamıs bulundugum birkac buyuk kayak bolgesi daha var. Arkadaslar; ayrıca yine Alp'lerde vede nedense daha once atlamıs bulundugum birkac buyuk kayak bolgesi daha var. Biri Avusturya Zillertal bolgesi, bu yeterince buyuk sayılabilir. Lakin ve ozellikle de son yıllarda artık birbirlerine de baglanmıs bulunan; Kuzey İtalya Sud Tirol'lerdeki Grodental ( Val Gardena ), onun yanıbasında, hemen arkasında ve sırttan bitisik olan Alta Badia ve diger bitisik komsularıyla da birlikte, bu cok unlu ve artık muazzam da buyumus olan muthis Dolomiti bolgesi, ki buna ortak bir ad da vermisler ve soyle demisler, "Dolomiti super ski, bu bolgede ve suan icin birbirleriyle baglantılı hale getirilmis toplam 1000 km'lik kayak pisti bulunuyor ve bu toplam alan acılımı, gozunuzun alabildigine ve gorebildiginiz istikamette ve ancak gorebildiginiz kadarıyla, hani 360 derece gibi. Neticede bu bolge ve belki de suan icin dunyanın en buyuk kayak bolgesi olabilir. Ben burada da ve defalarca kayak yaptım ve inanın ki, insan cok rahat kaybolabilir, elinde surekli skimap ve gozu de surekli saatine bakarak kayıyor, cunku hem kaybolma riski var ve hem de geri donuslerde gecikildiginde mekanik tesislerin kapanma riski de var ve sayet hal boyle olursa ve dahası kendi bolgenizden de cok ayrılmıs ve diger bolge yamaclarına gitmis ve esas noktadan cok da uzaklasmıssanız, acıkcası geri donusler cok zorlasır vede tam ve cok pahalı bir problem de olabilir yada tam bir kabus haline de gelebilir. ( Velhasıl bu isi, tum mekanik tesislerin calısma saatleriyle de birlikte, cok da iyi organize etmis vede cok iyi planlamıs olmak da gerekiyor ) Cunku karayolu ve taksi mesafeleri, cok ama cok uzun tutuyor ve bunların arasındaki pekcok kısa pass gecitler de, maalesef kısın surekli kapalı tutuluyor ve donuslerde, sadece ve mecburen cok ama cok uzun bir yolla gerceklesebiliyor. ( tum Alp'lerdeki, tum mekanik tesisler oyle katı kurallarla isletilir ki; ornegin yanındaki tabelada saat 16.30 da kapanacagı yazılı olan bir mekanik tesis, kesinlikle tam o saatte kapatılır ve artık o saatten sonra, hani ve neredeyse bir kisi oluyor bile olsa, yine de bu alete vede kesinlikle hic kimseyi bindirmezler, Ki bunların cogu da, zaten ve genelde saat 16.15 ile 16.45 arasında kapatılırlar ) Saygıyla ilginize sunarım. Oner Govsa
	Konu Oner Govsa tarafından (25 December 2009 Saat 15:50 ) değiştirilmiştir..

20 October 2010, 15:58	#17 (permalink)
piazzolla Üyelik tarihi: Jan 2010 Nerden: İstanbul-Annecy(Fransa) Mesajlar: 126	Arkadaşlar herkes kendince fikrini belirtmiş yanlız eksik bilgiler olduğunu düşünüyorum..Dünyanın en büyük kayılabilir alanı Fransa'nın Savoie bölgesinde yer alan 3 Vadi(les 3 vallees).Her ne kadar adı 3 vadi de olsa yıllar geçtikçe bu vadilerin sayısı artmıştır bunlar:courchevel,meribel,val thorens,les menuires. ve bunların da aşağılarında bulunan kasabalardan oluşur..Bu vadilerin her birinin birbirine teleferik ile bağlı olması ve 3 vadi skipass'ı ile hangi vadide kalırsanız kalın bütün 3 vadide kayabilmeniz ile de belki de ''DÜNYANIN EN BÜYÜK KAYAK MERKEZİ'' de denilrebilir..Buyrun inceleyin..İnanmayanlar pist sayılarını ve lift adedini snow forecastten en büyük olduğunu düşündükleri yerlerle kıyaslayabilirler..Tek başına 3 vadi diye snowforecast'te çıkmaz o yüzden vadi isimiyle aratın.Örnek: ''meribel'' tesis özelliklerini bu pek çok övülen dünyanın en iyisi denen ''whistler'' ile bir kıyaslayın bakalım.. http://www.les3vallees.com/en/accueil.1.l2/

20 October 2010, 16:32	#18 (permalink)
Kağan Özmeriç Üyelik tarihi: Oct 2009 Nerden: İstanbul, İzmir Mesajlar: 867	Bir yanlış anlama var sanırım . Whistler'ın dünyanın en büyük kayak merkezi olduğunu yazmamış kimse. Benim yazdığımda Kuzey Amerika'nın kayılabilir en büyük alanına sahip olduğunu iddia ettiğini yazıyorum. Yine daha önce sayın Oner Govsa'nın yazdığı gibi tek bir merkezin "en iyi" olduğunu iddia etmek de doğru olmaz. İnsanların en çok tercih ettiği merkezler olabiliyor, Bunları da okurların oylarıyla dergiler seçiyor. Whistler-Blackcomb'ı farklılaştıran, güzel bir ağaç örtüsü olması, 2 dağın hemen yanyana durması ve zirveden bir teleferikle birbirine bağlı olması. Bir de Pasifik Okyanusuna bakan bir cephede olduğu için yağış yüklü bulutlara sahip olması. Mesela önceki yıl yanılmıyorsam daha Aralık başında veya ortasında 2,5 metre kar almıştı. Bir de bugüne kadar okuduğum pek çok yazı ve yorumdan Kuzey Amerika'daki snowpark'ların Avrupa'dakilerden daha iyi tasarlandığı ve bakıldığını anlıyorum. Bu benim yapabileceğim bir karşılaştırma değil, o kadar veri yok bende; ama bir kayak merkezini değerlendirirken benim tercihimin %40'ını snowpark'ın ne kadar iyi olduğu belirler. Sonuçta en büyük olmak başka, en çok tercih edilen olmak başka, en iyi koşullara sahip olmak başka. Bir de işin içine kişisel tercihler girince...
	686 \| BATALEON \| CAPiTA \| COAL \| DEELUXE \| DRAGON \| LAKAI \| LANDYACHTZ \| LOBSTER \| SANDBOX \| SWITCHBACK BINDINGS \| UNION BINDINGS Konu Kağan Özmeriç tarafından (20 October 2010 Saat 16:34 ) değiştirilmiştir..

Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 skici ve 1 Röntgenci)

Benzer Konular
Konu	Konuyu Başlatan	Forum	Cevap	Son Mesaj
Elmadağ Kayak Merkezi	kguvenccicek	Diğer kayak merkezleri	343	23 December 2022 22:47
Nemrut Kayak Merkezi Özelleştirildi	thekillingroad	Üyelerin Gönderdiği Haberler	9	23 January 2019 02:07
Çambaşı Yaylası'na Kayak Merkezi	sygnylmz	Üyelerin Gönderdiği Haberler	31	6 April 2011 12:17
Atabarı Kayak Merkezi Açıldı	sygnylmz	Diğer kayak merkezleri	3	16 December 2009 01:58
Bulgaristan - Vitosha Kayak Merkezi	Narcissus	Yurtdışındaki Kayak Merkezleri	4	15 December 2008 16:18

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç